Автор Тема: Активируемся  (Прочитано 2139 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
Re: Активируемся
« Ответ #15 : Октября 30, 2009, 07:12:58 »
Окрас будет в любом случае. Тебе выбирать, будет это звучание одного полевика или 50 биполярных транзисторов.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Активируемся
« Ответ #16 : Октября 30, 2009, 10:46:29 »
Beherit, Ты тогда так ничего толком объяснить и не смог, насколько я помню. У меня был квадрельс в свое время, он действительно грузил повторитель на ПТ от 9в по обе полуволны, но это надо было боем по струнам лупить при расстоянии от струн около 1мм.
Ставь тогда повторителем от 18в
http://www.onsemi.com/PowerSolutions/product.do?id=MC33178
Единственное, они минимально только сдвоенные бывают. Пока лучшего традиционного ОУ для актива я не встречал по комплексу характеристик. Если нужен только повторитель или только усилитель, то смотри current feedback ОУ, но по ним наработок, насколько я знаю, в рунете нет. Будешь первооткрывателем. Правда все "выскоковольтные" токовые ОУ жрут дай боже.
« Последнее редактирование: Октября 30, 2009, 10:51:48 от Тимон »

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Активируемся
« Ответ #17 : Ноября 05, 2009, 16:52:13 »
MC33178 совсем не подходят :(
на входе биполярники, по даташиту 200ком, ещё и скорость подозрительно низкая, 2в/мс  ???
вообще, сложно сформулировать конкретно, что надо.. что от схемы повторителя требуется - двуполярное питание и отсутствие проходных ёмкостей(обязательно), выходное сопротивление чем меньше, тем лучше, и не более 300ом, входное 2м, балансный вход. окрас звука минимальный, оочень важна передача динамики, тут в принципе самый трабл - она очень легко теряется :(
с огромным размахом амплитуды на х2н можно решить проблему его притапливанием, мера крайняя, но вынужденная =)
по оу, перелистав даташит тл071/2, почти то что надо, хотелось бы более современного аналога.

... и добавил:

хотя.. и тл071 пойдёт =) вот только где достать нормальную, от ТИ или АД - хз :(
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2009, 18:08:41 от Beherit »

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
Re: Активируемся
« Ответ #18 : Ноября 06, 2009, 06:20:55 »
Если очень надо, могу тебе выслать смдшку из японской мини-атс. Произведена была в середине 90-х. Боюсь только, тебе ее крутизна не подойдет )

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Активируемся
« Ответ #19 : Ноября 06, 2009, 07:18:16 »
А кто что может сказать насчет рашинской КР140УД1408? Прецизионный опер. Входное сопротивление 30Мом, потребляемый ток при двухполярке +-15В около 600мкА. при одной кроне схавает максимум 200

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Активируемся
« Ответ #20 : Ноября 06, 2009, 07:51:11 »
cerr, ну, такая жость будет лишней =)
Bulldozerrr, для гитарных целей не пойдёт, оочень медленная. вообще, совковые оу в звуке использовать никогда не получалось, даже если не от ттх отталкиваться, а на слух, более гадкое железо сложно представить =)
транзисторы нормально, но там тоже свои траблы, разбросы жуткие, я пока себе токовый усилитель для наушников собрал, перебрал по несколько десятков каждого типа  :(

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Активируемся
« Ответ #21 : Ноября 06, 2009, 09:14:03 »
бедный Лион! он то про это и не знает  ;)

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Активируемся
« Ответ #22 : Ноября 06, 2009, 17:58:57 »
Beherit, 2в/мкс мало? Ну-ну. А ты знаешь, какая скорость нарастания у гитарного сигнала? 8)

200кОм, если тембры не нужны, вполне достаточно. В общем, когда разберешься в технике, параметрах и характеристиках, тогда и продолжим серьезно, а до тех пор поставь AD797 и наслаждайся) Только сразу готовь тележку с батарейками :hitrez:
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 18:00:56 от Тимон »

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Активируемся
« Ответ #23 : Ноября 06, 2009, 19:33:17 »
ибздец, оказывается 200к входа достаточно, при катушке в почти 20к с некислой индуктивностью и потом громкости на 500к.. яж не на сингл, с прямым подключением, буфер хочу.
про 2в/мкс, вот прикинь, у меня, древний ибанозовский датчик, с громкостью на гитаре 1/4, в линию выплёвывает 2в где то за 0.2-0.3мс, но, на звуковухе у меня опер(4580) с 5в/мкс, и это только опер, у него ещё обвязка и кругом поганые кондёры, плюс ацп, в добавок, передавать не морзянку надо, т.е. приличный запас должен быть, так что реальный показатель точно сказать, из-за ограничений звуковухи, не могу. сколько может выплёвывать мощная керамическая рельса, да на полной громкости, это хороший вопрос, но явно не мало. ну и могу в доводы высокой скорости нарастания привести примеры со звуком - преды с оу в 2-5мс звучат как наиунылейшее гогно =)
в принципе, оно не критично для гитары, т.е. по идее 2в/мкс вполне достаточно и для мощных датчиков, но это определённо будет узкое горлышко. зачем его оставлять, если можно избежать?
ЗЫ сколько мне люди говорили, по железу на гп лучше не суватся, одни стёбы да понты, а по  делу ноль, зря не слушал  :(
пойду "разбираться в технике", а то толи лыжи не едут, толи чё..

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
Re: Активируемся
« Ответ #24 : Ноября 06, 2009, 19:55:08 »
А вот ты учитываешь, что батрейка неидеальна, провод от нее индуктивен, как и емкости фильтров? Или тебе главное - заявленная производителем скорость нарастания сигнала?

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Активируемся
« Ответ #25 : Ноября 06, 2009, 20:01:47 »
провод это хрен с ним, учитывая расстояние не серьёзный показатель, а вот батарейки, это да, химические источники, они того.. забыл как это называется =) в общем жутко тормозные и не стабильные, по этому с питанием тоже надо разбираться, но там в принципе проще, токи мизерные и отдачу необходимую получить не проблема.

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Активируемся
« Ответ #26 : Ноября 06, 2009, 21:36:56 »
ибздец, оказывается 200к входа достаточно, при катушке в почти 20к с некислой индуктивностью и потом громкости на 500к.. яж не на сингл, с прямым подключением, буфер хочу.
про 2в/мкс, вот прикинь, у меня, древний ибанозовский датчик, с громкостью на гитаре 1/4, в линию выплёвывает 2в где то за 0.2-0.3мс, но, на звуковухе у меня опер(4580) с 5в/мкс, и это только опер, у него ещё обвязка и кругом поганые кондёры, плюс ацп, в добавок, передавать не морзянку надо, т.е. приличный запас должен быть, так что реальный показатель точно сказать, из-за ограничений звуковухи, не могу. сколько может выплёвывать мощная керамическая рельса, да на полной громкости, это хороший вопрос, но явно не мало. ну и могу в доводы высокой скорости нарастания привести примеры со звуком - преды с оу в 2-5мс звучат как наиунылейшее гогно =)
в принципе, оно не критично для гитары, т.е. по идее 2в/мкс вполне достаточно и для мощных датчиков, но это определённо будет узкое горлышко. зачем его оставлять, если можно избежать?
ЗЫ сколько мне люди говорили, по железу на гп лучше не суватся, одни стёбы да понты, а по  делу ноль, зря не слушал  :(
пойду "разбираться в технике", а то толи лыжи не едут, толи чё..
2в/мкс хватает на то, чтоб без искажений передать синус 30кгц с размахом в 10в. 200кОм - типичная пассивная нагрузка на датчик (500к громкость, 500к тон, 1мег входного сопротивления усилителя, итого ровно 200кОм).

С твоими замашками, AD797 тебя целиком и полностью устроит. Будешь менять батарейки раз в 20 часов, всего делов, зато ТРУЪ :D

Учи матчасть. Тебе уже не раз на это намекали в мягкой форме и не только я. Извини, но продолжать что-то тебе объяснять не вижу целесообразности. Считаешь себя умнее других - пусть так. Только не жалуйся, пожалуйста, что "чота тут какта тухла", ибо это не так 8)
« Последнее редактирование: Ноября 06, 2009, 21:44:58 от Тимон »

Оффлайн Beherit Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2254
Re: Активируемся
« Ответ #27 : Ноября 09, 2009, 02:09:39 »
я вроде тему создавал не для того, что бы обсуждать необходимость тех или иных параметров(ну хватает 2в/мкс, или 200к у оу, да пожалуста, мне нет, у меня почему то первые всегда вялые, а вторые по вч с завалом и тоже динамика теряется), вместо предложений по схемотехнике одно умничество на тему надо-ненадо..
давайте с другого конца пойдём.. как сделать развязку между катушкой и всем остальным? и даст ли это ощутимое падение шумов?
в общем, какие есть методы минимизировать шумы и наводки? но без симметричного выхода.

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Активируемся
« Ответ #28 : Ноября 09, 2009, 07:19:27 »
Beherit, чота тут какта тухла с этим, давай ка сам.