Автор Тема: Акустическая гитара - комбинации дерева?  (Прочитано 7410 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
В акустике бывают
- кленовые грифы
- кленовые верхние деки
- кленовые деки полностью (даже у дорогих испанских)

А если скомбинировать кленовая дека + кленовый гриф + кленовая накладка?
из книжки про гитару:
"Клен. По потребляемым количествам в производстве высококачественных щипковых инструментов клен стоит в одном ряду с резонансной елью. Кленовые корпуса гитар, домр, балалаек и т. д. дают инструментам высокое качество звучания".
« Последнее редактирование: Марта 08, 2010, 21:03:40 от EvgenySGT »

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Акустическая гитара из клена?
« Ответ #1 : Марта 02, 2010, 15:16:34 »
EvgenySGT, испанские это классика а не акустика, интересует под стальные струны? Тогда можно все кленовое, впрочем те гитары с кленовыми деками (классикА) которые я слышал звучали убого, конечно есть разный клен, инструменты разного качества..Ключевой вопрос кто будет комбинировать?Сколько пород клена доступно?

... и добавил:

ИМХО звук получится резким, с жесткими низами

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Акустическая гитара из клена?
« Ответ #2 : Марта 02, 2010, 16:14:44 »
EvgenySGT, из тех инструментов что я видел, на звук мне нравились только зверушки с еловой/кедровой верхней декой. Имхо конечно, но бас есть бас =)

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • Репутация: +237/-5
  • skiper
Re: Акустическая гитара из клена?
« Ответ #4 : Марта 02, 2010, 17:07:04 »
EvgenySGT, ель и кедр на деку лучше как ни крути, то что буржуины  хвалят клен конечно вселяет надежду, однако лучше сходить в музмаг и поиграть там на разных акустиках, сразу все станет ясно. Один показательный пример - часто бывает что мастерам приносят классики и акустики поменять верхнюю деку на кедр\ель

Оффлайн N9

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: +32/-2
Re: Акустическая гитара из клена?
« Ответ #5 : Марта 04, 2010, 18:47:42 »
http://dynatone.ru/info9100216
 единственное , что снята с производства и накладка из палисандра.  :)
Думаю, что если делать как хочет топикстартер, то гитара будет верхастая, ну и как один человек мне сказал, что может заводится такой инструмент, но здесь ничего сказать от себя не могу, не проверял.

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #6 : Марта 08, 2010, 21:07:04 »
1) Изменил название темы, чтобы не плодить :)

2) Классический вариант деки - верх из ели или кедра, обечайки и дно из палисандра. Ель (местную) и кедр найти можно, с палисандром туго, да и цена на первую акустическую гитару высокая  :(
Из чего доступного можно сделать обечайки и низ? Как поведет себя дека из тех же самых кедра и ели?

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #7 : Марта 08, 2010, 21:11:52 »
EvgenySGT, как поведет? Чисто теоретически должно быть ооочень много низа, + прочность конструкции будет мала.

Ну можно попробовать ясень или дуб  :hmmm:

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #8 : Марта 08, 2010, 21:31:56 »
Суть темы до конца не понял, но так для информации:

N9
На указанной гитаре дека - фанера (или будем ласково называть "фанеровкой")
Обычная трехслойная фанера с лицевым слоем в 0,6 мм толщиной из шпона клена

Для справки (по акустическим гитарам):
У буржуинов в спецификации на корпус если указано только название материала - значит это
фанеровка, например:
Top - Spruce
Back & Sides - Maple:   и корпус и дека - фанеровка

Если используютcя массив, то обязательно добавят слово Solid
 
 

... и добавил:

У нас в продаже присутствуют по конструкции (среди Flat top акустик) три вида гитар

1 Дека - фанеровка
  Корпус - фанеровка       самые дешевые

2. Дека - массив
   Корпус - фанеровка

3. Дека - массив
    Корпус - массив     наиболее дорогие


... и добавил:

На верхнюю деку используется чаще всего резновидности ели и кедра (встречал пихту - на заказных)
Не плохо в плане акустики ведет себя Koa.
Встречается легкий махагон (у Martina например)

Массив клена чаще всего - на Archtopах
На Flat topaх - в качестве эксперимента


... и добавил:

Особо хитрожопые производители маскируют  фанеровку под массив:
надо очень внимательно сравнивать текстуру внутри и снаружи корпуса.
Продавцы в магазинах не брезгуют поездить по ушам насчет фанеровки и массива, чтоб втюхать инструмент

... и добавил:

EvgenySGT
Бери дешевый африканский махагон или сапель (радиального распила) и будет тебе праздник, конечно если есть чем раскроить и обработать.
И все равно не понял: ты хочешь сэкономить, получить уникальное звучание или ты от природы мазохист? :)
« Последнее редактирование: Марта 08, 2010, 21:53:53 от дядька Воффка »

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #9 : Марта 08, 2010, 22:37:01 »
1) сначала сэкономить, чтобы "набить руку"
2) мазохист - не люблю стереотипы, т.к. не бывает хорошо или плохо, бывает по-разному  ;)

Я так понимаю, обечайки и дно должны быть из достаточно плотного материала для жесткости конструкции? Если не заморачиваться на ценные породы, то можно например сосну взять (ангарскую) или березу, а на крайняк и фанеру.

Главное топ - тут кедр или ель можно повыбирать :)

Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #10 : Марта 08, 2010, 22:41:20 »
EvgenySGT, там не только для жесткости, на сколько я понимаю (хотя ни на что не претендую) задняя дека в первую очередь отвечает за отдачу верхних частот. И на характер звучания инструмента влияет весьма сильно.

Так например мне (в руках вертел акустики до киллобакса - выше не знаю) категорически не нравится звук краснухи.

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #11 : Марта 08, 2010, 22:43:26 »
но я бы тогда начал с какого-нибудь левого корпуса и поэксперементировал с верхней декой.
Можно получить неплохой результат.
Все-таки для сборки корпуса нужна соответствующая оснастка (спецы конечно могут собрать и на голом столе)

Оффлайн EvgenySGT Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 565
  • Репутация: +20/-0
  • Forest Floor = Лес Пол
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #12 : Марта 08, 2010, 22:51:04 »
Все-таки для сборки корпуса нужна соответствующая оснастка (спецы конечно могут собрать и на голом столе)

Всегда приходится с чего-то начинать... лобзик, фрезер, ручной инструмент + отличные фотоинструкции на этом форуме и сайтах мастеров.

... и добавил:

EvgenySGT, там не только для жесткости, на сколько я понимаю (хотя ни на что не претендую) задняя дека в первую очередь отвечает за отдачу верхних частот. И на характер звучания инструмента влияет весьма сильно.

Может все таки ель или кедр на дно?  ???

Оффлайн дядька Воффка

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1351
  • Репутация: +162/-3
  • DE OMNIBUS DUBITO ProAmateur
    • GuitarShow.ru
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #13 : Марта 08, 2010, 23:01:15 »
banzai-che
Если честно мне тоже акустика из краснухи не очень нравится

Но вот Martin 15 Series звучит неплохо (материал корпуса - Sapele)
Несмотря на свой скромный вид стоит больше штуки зелени, а сделан настолько просто: без окантовки и прочих наворотов, скромная отделка.
Инструмент очень хрупкий - материал такой, что если бы не лак, наверно просвечивал бы насквозь.
Легко раваливается на части (пару таких гитар ремонтировал)
"Прекрасно" реагирует на перепады температуры и влажности.




Оффлайн banzai-che

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1071
  • Репутация: +19/-1
Re: Акустическая гитара - комбинации дерева?
« Ответ #14 : Марта 08, 2010, 23:03:00 »
дядька Воффка, ну кстати из-за хрупкости быть может и звучит  :hmmm:
А то на кётайские палки глянуть - фанера толщиной в пол-пальца и такой же слой лака сверху.

Кстати недельку назад держал в руках какой-то кетай. С сатиновой отделкой и палисандром (ну фанера конечно) на обечайках задней деке, дык очень хорошо для своих 7000р, но через два для дека треснула.
« Последнее редактирование: Марта 08, 2010, 23:05:26 от banzai-che »