Автор Тема: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8  (Прочитано 4918 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5567
  • С утрам выпил — день удался...
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #105 : Января 07, 2025, 21:40:51 »
А разве здесь кто-то пытался оспорить этот факт?
Хотя умозаключение у вас из картинки очень интересное.

Опытные участники дискуссии Неоднократно напоминали автору о том , что хорошо бы приложить фотку  мультиметра с органами управления в кадре, чтобы собеседники убедились в правильности измеренных величин,
Но  ??? 

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #106 : Января 07, 2025, 21:44:54 »
Alex_SG, Они друг друга стоят. Я же тебе писал про кавычки... А ты игноришь.
Исправился :)
Да не, прекрасно я всё про Михалыча понимаю.
За Мусье мне не страшно. За дезинформацию которую он распространяет - тут не страх, тут просто желание дать понять новичкам, что так делать не стоит. Ну а дальше - все люди разумные, каждый волен решать сам. Если человек выберет путь немытых плат и пауков... Ну штош...
Как с алкоголем - он есть в свободной продаже. Задача - донести до сознания масс инфу о его вреде. Ну а дальше каждый сам волен выбирать ???

От я щас себя эдаким миссионером от электроники расписал  :D :D :D

... и добавил:

Но  ??? 
Ну пока ничего, но какой смысл постить непонятную картинку с набором индикаторов (НЕ измерителей!!!) - лично мне так и не стало понятно ???
« Последнее редактирование: Января 07, 2025, 21:46:47 от Alex_SG »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #107 : Января 07, 2025, 21:55:25 »
Alex_SG, Ну миссионерство тоже имеет границы.  8)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #108 : Января 07, 2025, 22:01:30 »
AZG, Ну да... Времена нынче не те. Вот раньше если миссионерство не помогало - начинались крестовые походы  :crazy: :D

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #109 : Января 07, 2025, 22:19:52 »
Итак, подведу итоги.
В измерениях напряжения на резисторе смещения действительно ошибся. Поставил оказывается не на то деление, вот дундук  :pozor: Поставил правильно, и вольтметр мне показал как раз те самые 7 вольт, с копейками. На одном из анодов с лампой 6н23п (у которой порезал дорожку) ток показал 7,3 мА. То есть все укладывается в схему и параметры.

А вот с новой лампой E88CC (полный аналог 6Н23п) ток на аноде почему то был 12 мА. Напряжение на резисторе было 8 В. И с этой лампой идет небольшой фон. В чем причина, не знаю.

Еще вопрос. Если  поставить в мощник 6н6п, то какой номинал резистора нужен? 160 Ом подойдет? Ставил его тоже. Тогда ток на аноде равен 33 мА. Что в общем-то укладывается в номинал этой лампы (оптимальный ток 40 мА плюс минус). Звук тоже нормальный. Но может быть поставить резистор сопротивлением чуть поменьше? Читал, что нужен более мощный трансформатор под эту лампу. Но знакомый сказал, что и родной транс вполне потянет, поскольку его мотают с запасом.

Что заметил, что при включении с нулевой громкостью сначала в динамик идет небольшой фон, как будто низкочастотный гул. Через 6-10 секунд он пропадает (но не с лампой e88cc, с ней он всегда, как написал выше).

Хоть дорожку от анода и разрезал, зато теперь я всегда могу отпаять один конец и мерять ток на аноде  :).

Всем спасибо!
Если будут еще вопросы, то задам  ;). Током меня уже било раньше, даже от 220 вольт, но не от этого комбика.
« Последнее редактирование: Января 07, 2025, 22:26:59 от MichailSarichev »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #110 : Января 07, 2025, 22:25:04 »
MichailSarichev, Хорошо то, что хорошо заканчивается :)

Цитировать
Но может быть поставить резистор сопротивлением чуть поменьше?
Ну так думайте какой ток получить хотите и меняйте ???
Меньше резистор --> меньше падение напряжения --> меньше смещение --> больше ток.

Цитировать
зато теперь я всегда могу отпаять один конец и мерять ток на аноде
Вот сколько раз можно говорить - не занимайтесь ерундой! Ток измеряется всегда косвенно по падению напряжения на катодном резисторе. БЕЗ вмешательства в схему.

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #111 : Января 07, 2025, 22:28:07 »
MichailSarichev, Хорошо то, что хорошо заканчивается :)
Ну так думайте какой ток получить хотите и меняйте ???
Меньше резистор --> меньше падение напряжения --> меньше смещение --> больше ток.
Вот сколько раз можно говорить - не занимайтесь ерундой! Ток измеряется всегда косвенно по падению напряжения на катодном резисторе. БЕЗ вмешательства в схему.
Хорошо. Все же что думаете о лампе e88cc? Почему она фонит и ток с напряжением на резисторе не соответствует вашим расчетам? Может она бракованная?

... и добавил:


Вот сколько раз можно говорить - не занимайтесь ерундой! Ток измеряется всегда косвенно по падению напряжения на катодном резисторе. БЕЗ вмешательства в схему.
Ну зато научился отпаивать и припаивать мелкие детали. А так же читая принципиальную схему, на практике применять ее. Хирургом стать хотел. Но это очень ответственно, потому что студенту на практике постоянно резать и зашивать нелья, это  же люди, а не усилители  :D.

... и добавил:

« Последнее редактирование: Января 07, 2025, 22:31:24 от MichailSarichev »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #112 : Января 07, 2025, 22:32:55 »
MichailSarichev,
Цитировать
что думаете о лампе e88cc?
Я с ней  не работал, поэтому сравнить не могу.

Цитировать
Почему она фонит
Характеристики триодов не совпадают в достаточной для компенсации фона степени. (А никто и не обещал, лампы для того и подбирают ;) )

Цитировать
ток с напряжением на резисторе не соответствует вашим расчетам?
Потому, что как минимум она НЕ является полным аналогом 6н23п и у неё несколько другая зависимость анодного тока от напряжения смещения. Даташиты в помощь.

Цитировать
Может она бракованная?
Пока не вижу причин это утверждать. Просто не самый удачный экземпляр. Соберите простейший стенд для снятия анодно-сеточных характеристик, снимите несколько, сравните с даташитом. Тогда можно будет делать выводы.

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #113 : Января 07, 2025, 22:38:21 »
Спаял, по моему получилось кошерно.
 



... и добавил:

[
Потому, что как минимум она НЕ является полным аналогом 6н23п и у неё несколько другая зависимость анодного тока от напряжения смещения. Даташиты в помощь.

Для нее не работает закон Ома? И ток анода не равен току  катода?

... и добавил:

Конденсатор поставил на 100 микрофарад и 50 вольт параллельно резистору.
« Последнее редактирование: Января 07, 2025, 22:41:09 от MichailSarichev »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #114 : Января 07, 2025, 22:44:01 »
Спаял, по моему получилось кошерно.
Разочарую, но нет. Резистор выводами почему не попал в предназначенные для него отверстия? Куда-то вбок его понесло...
Для нее не работает закон Ома? И ток анода не равен току  катода?
Чавойта вдруг? Всё работает. Проведите замеры корректно, убедитесь, что всё совпадает. Я говорил исключительно о том, что её анодно-сеточные характеристики несколько отличаются от 6н23п и закон Ома тут вообще никаким местом.

... и добавил:

И плату помыть не помешает. :nampuapx:

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #115 : Января 07, 2025, 22:57:55 »
Разочарую, но нет. Резистор выводами почему не попал в предназначенные для него отверстия?
Он длиннее оказался. Но раз он прозванивается и на нем есть напряжение, значит он нормально работает?

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #116 : Января 07, 2025, 23:01:42 »
Он длиннее оказался.
Отформовать выводы что помешало?

раз он прозванивается и на нем есть напряжение, значит он нормально работает?
Ну очевидно, что да. Какие есть показания к наличию сомнений?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #117 : Января 07, 2025, 23:09:37 »
MichailSarichev, У ЕСС88 явный перекос по половинкам. Отсюда и фон. Плюс один из триодов явно не в режиме и потому повышенный общий ток.

Для 6Н6П надо 330 ом...

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #118 : Января 08, 2025, 16:43:04 »
MichailSarichev, У ЕСС88 явный перекос по половинкам. Отсюда и фон. Плюс один из триодов явно не в режиме и потому повышенный общий ток.
Понятно. Допустимо ли напряжение на катодном резисторе 7,3-7,7 вольт, с лампой 6н23п?  Сейчас после прогрева померял. При измерении напряжения оно колеблется в пределах 7,3-7,4 В, это нормально? Лампа не свежая. Сколько ей пользовались, не знаю. И при включении идет низкий гул секунд 6-10. Это нормально?

... и добавил:


Ну очевидно, что да. Какие есть показания к наличию сомнений?
Нужно обязательно вставить в дырочки? Резистор стоит сверху, а не снизу.
« Последнее редактирование: Января 08, 2025, 17:00:03 от MichailSarichev »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #119 : Января 08, 2025, 16:48:07 »
MichailSarichev, На подстроечнике должно быть НОЛЬ. тем более писали. что удалили его. А на катоде 7-8В норм, режим не шибко холодный. но рабочий.