Автор Тема: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8  (Прочитано 4929 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #45 : Января 06, 2025, 20:03:02 »
Да мы тут страницы три про это трём, но пока желание порезать дороги в анодах и воткнуть туда амперметр перевешивает  :D

Если бы опытные не советовали тоже самое...  :7: Туда и был направлен ответ.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10890
  • Atypique
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #46 : Января 06, 2025, 20:33:35 »
Цитировать
я разрываю дорожку между  ножкой анода лампы и контактом транса, и лампе ничего не будет? Это здорово же!
И потом я последовательно включаю в цепь амперметр и йбом токнуть не должно?

Все подключения надо делать в предварительно обесточенном виде.
Удобно и наглядно будет воспользоваться стрелочным миллиамперметром и любоваться дыханием схемы во время её работы :):

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQPXA3XfQua9RB_quRIqMdZPpOKBnIhO5leuwiDd_jZnetEI1qDMWeery8HggM&s


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #47 : Января 06, 2025, 20:37:08 »
MichailSarichev, Послушайте, что вам говорят адекватные люди и даже производители техники. Не следуйте советам мусьё Гизё...

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1184
  • yo yoda
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #48 : Января 06, 2025, 20:52:56 »
Если бы опытные не советовали тоже самое...  :7: Туда и был направлен ответ.
Пусть скажет спасибо, что я не посоветовал померить ток в первичке сетевого транса, вразрыфф амперметром, стрелочным, а потом пересчитывал на ток во вторичке, переводил из переменки в постоянку, отнимал потребление других каскадов. А, чо, так тоже можно было.
Этот метод в принципе не далеко по глупости от того, чтоб втыкать амперметр в анод

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10890
  • Atypique
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #49 : Января 06, 2025, 21:03:41 »
Цитировать
посоветовал померить ток в первичке сетевого транса, вразрыфф амперметром, стрелочным, а потом пересчитывал на ток во вторичке, переводил из переменки в постоянку, отнимал потребление других каскадов

Зачем чесать левой ногой правое ухо? :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7499
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #50 : Января 06, 2025, 21:03:59 »
Пусть скажет спасибо, что я не посоветовал померить ток в первичке сетевого транса, вразрыфф амперметром, стрелочным, а потом пересчитывал на ток во вторичке, переводил из переменки в постоянку, отнимал потребление других каскадов. А, чо, так тоже можно было.
Этот метод в принципе не далеко по глупости от того, чтоб втыкать амперметр в анод

Знаю я тут одного хранцузского практика с парком приборов показометров... :hitrez:

... и добавил:

Зачем чесать левой ногой правое ухо? :)

правильно, если можно просто чесать :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #51 : Января 06, 2025, 22:34:06 »
tube-freak, Не надо усложнять простые вещи. Тут и так еле отговорили от членовредительства в отпаиванием смещения. Хотя аппарат позволяет это не делать.

Измерение в аноде есть и злополучные китайцы даже насадки такие выпускают. Но это для совсем отбитых на голову.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #52 : Января 06, 2025, 22:37:32 »
AZG, Да как бы из постов tube-freak сарказм просто таки сочится, вот только понял ли это MichailSarichev

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7499
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #53 : Января 06, 2025, 22:40:32 »
Alex_SG, я порой диву даюсь как народ сам пытается что-то в высоковольтке... ???

Оффлайн MichailSarichev Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 149
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #54 : Января 06, 2025, 22:57:01 »
Померял ток на аноде, он составляет 11 млА. Думаю, нормально?

... и добавил:

MichailSarichev, Да не будет лампе ничего от того, что анод от питания отключили. И йбом не токнет, если за голые провода руками не браться.
Вот только смысла всё это имеет сильно меньше нуля.
Ещё раз, если с предыдущих было не понятно:
- Потенциал на сетках меньше, чем потенциал катодов, следовательно сеточные токи отсутствуют.
- Исходя из вышесказанного ток катода равен току анода.
- Катоды объединены, сумма токов, делённая пополам, даст нам ток анода одного триода.
- Между катодами и землёй установлен резистор. Протекающий через него ток двух триодов создаёт падение напряжения, равное произведению тока на участке цепи на сопротивление этого участка.
- Для определения тока двух триодов достаточно измерить падение напряжения в катодной цепи и поделить его на известное нам сопротивление в этой цепи.

Не нужно производить деструктивных действий с аппаратурой, если всё решается мирным, почти неинвазивным путём.
Дружище, благодарю! Ток уже померял).  Но как же нелинейности лампы? Особенно в начале ВАХ? Там вообще работает закон Ома?



... и добавил:

MichailSarichev,
- Потенциал на сетках меньше, чем потенциал катодов, следовательно сеточные токи отсутствуют.

Тут можно поподробнее. Сеточные токи откуда и куда? Когда идет сигнал с гитары на сетку, то ток в сетке меняется, значит протекает?
« Последнее редактирование: Января 06, 2025, 23:07:00 от MichailSarichev »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92697
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #55 : Января 07, 2025, 00:02:21 »
Alex_SG, После моего ответа вдруг появился сарказъм... Ну ну! :touch_me:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10890
  • Atypique
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #56 : Января 07, 2025, 01:14:42 »
Цитировать
Но как же нелинейности лампы? Особенно в начале ВАХ?

В отличие от бытового хай-фая, гитарная схемотехника вся основана на создании и использовании всевозможных нелинейностей :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7499
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #57 : Января 07, 2025, 01:21:45 »
Померял ток на аноде, он составляет 11 млА. Думаю, нормально?

млА - эт че? по-любому не норм. И не литр и не ампер ???

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6155
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #58 : Января 07, 2025, 04:23:24 »
MichailSarichev,
Цитировать
Ток уже померял)
:pozor: :pozor: :pozor: Ну, жив, и ладно. А усилитель жалко конечно.

Цитировать
Там вообще работает закон Ома?
Что может заставить в этом сомневаться? Ну кроме 0,75 спирта в компании мусьё гизё

Цитировать
Тут можно поподробнее. Сеточные токи откуда и куда? Когда идет сигнал с гитары на сетку, то ток в сетке меняется, значит протекает?

Тут впору пойти и освежить знания.
То вы пишете, что:
В нашем случае сеточные токи есть.
То вопросы задаёте будто не знаете что это такое.
Предлагаю выполнить домашнее задание - узнать как управляется лампа и в какой ситуации могут возникать токи сетки.

Цитировать
Померял ток на аноде, он составляет 11 млА. Думаю, нормально?
А зачем думать то?

Вот фрагмент первой схемы их заглавного поста. Производитель нам однозначно даёт понять, что сумма токов двух триодов равна 15мА (надеюсь не надо объяснять, почему в данном случае мВ==мА? И почему два знака равно это НЕ опечатка? Закон Ома в данном месте понятно как работает?). По замеру получается, что для двух триодов будет 22мА. Ну хороша ошибочка установки режима - почти +50%....

Не занимайтесь ерундой, делайте то, что советуют. Потому, что честно, скоро все устанут выполнять роль няньки.
Посчитайте сколько вольт должно падать на катодном резисторе исходя из измеренного тока анода. Постарайтесь найти их там вольтметром. Если так и не найдутся, то, возможно, в мультиметре надо заменить батарейку. Если и это не поможет, то мультиметр в мусорку. Или его хозяина... Извините...

... и добавил:

P.S.: приставки "мл" в системе СИ не существует.

« Последнее редактирование: Января 07, 2025, 04:26:53 от Alex_SG »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2207
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8
« Ответ #59 : Января 07, 2025, 10:53:00 »
Милилитров на ампер же, чего не понятного? Но надо пересчитывать на двоих. Триода же два? Так что маловато будет. Гызер прав.