Автор Тема: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8 (Прочитано 4920 раз)

Alex_SG · « **Ответ #75 :** Января 07, 2025, 16:28:55 »

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 16:25:31

Я не троллю! Про какую схему вы говорите? Если про принципиальную схему гаврика 8, то там не указаны токи анодов и катодов.

Прочитать свой заглавный пост способны? 15мВ подписанные рядом с катодным резистором 1 Ом можете? Посчитать суммарный ток двух триодов по закону Ома сложно? Поделить его на 2 для получения тока одного плеча?

Ну а то, что некоторые цифры в даташите, который кстати показывает режим, близкий к предельному, совпали с цифрами на схеме - это случайность и не более.

MichailSarichev · « **Ответ #76 :** Января 07, 2025, 16:29:32 »

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 16:25:37

Где то выше я писал, что наноамперы из сетки при отрицательном смещении мы точно учитывать не будем

Ну если там наноамперы, то может ну его на фиг, это смещение?

Alex_SG · « **Ответ #77 :** Января 07, 2025, 16:30:59 »

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 16:28:04

Поэтому вы как учитель должны подтянуть ученика и рассказать своими словами). Хорошо?

Не хорошо. Во первых не должен.
Во вторых теоретические знания надо не по форумам подтягивать а по учебникам.
А вот при наличии свободного времени помочь советом по конкретной схеме - всегда пожалуйста. Но что-то я начинаю уставать...

... и добавил:

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 16:29:32

Ну если там наноамперы, то может ну его на фиг, это смещение?

И тут мы плавно переходим к тому, что при отрицательном потенциале сетки ток анода равен току катода

MichailSarichev · « **Ответ #78 :** Января 07, 2025, 16:32:45 »

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 16:28:55

Прочитать свой заглавный пост способны? 15мВ подписанные рядом с катодным резистором 1 Ом можете? Посчитать суммарный ток двух триодов по закону Ома сложно? Поделить его на 2 для получения тока одного плеча?

Посчитал, получается 7,5 мА. Если я правильно понял, то и на каждом катоде должно быть 7,5 мА. Но при условии, что нет сеточного отрицательного напряжения, которое мешает нам перейти всему току с катода на анод. Я правильно мыслю?

... и добавил:

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 16:30:59

Во вторых теоретические знания надо не по форумам подтягивать а по учебникам.

Каким именно?

... и добавил:

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 16:30:59

... и добавил:
И тут мы плавно переходим к тому, что при отрицательном потенциале сетки ток анода равен току катода

Зачем тогда отрицательное смещение? Пусть все электроны летят на анод.

Alex_SG · « **Ответ #79 :** Января 07, 2025, 16:35:18 »

MichailSarichev, Посчитано то правильно, выводы не правильные.
Этот ток будет зависеть именно что от величины потенциала на сетке. Посмотрите в справочнике анодно-сеточные характеристики, чтоли...

MichailSarichev · « **Ответ #80 :** Января 07, 2025, 16:36:16 »

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 16:28:55

Ну а то, что некоторые цифры в даташите, который кстати показывает режим, близкий к предельному, совпали с цифрами на схеме - это случайность и не более.

Указаны НОМИНАЛЬНЫЕ значения. И указан ток именно на АНОДЕ, а не на всех анодах. Или я опять не так понял?

Alex_SG · « **Ответ #81 :** Января 07, 2025, 16:44:19 »

MichailSarichev,

Цитировать

Я правильно мыслю?

Не правильно. Потенциал на сетке как раз и регулирует величину анодного тока. Который равен катодному пока потенциал сетки ниже катодного.

Цитировать

Каким именно?

Начать вот с этого

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Дальше оно должно само начать получаться.

Цитировать

Зачем тогда отрицательное смещение? Пусть все электроны летят на анод.

Смотри парой строк выше

... и добавил:

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 16:36:16

Указаны НОМИНАЛЬНЫЕ значения. И указан ток именно на АНОДЕ, а не на всех анодах. Или я опять не так понял?

Понял так. Не понял того, что режим в даташите не имеет ничего общего с режимом в конкретной схеме.

MichailSarichev · « **Ответ #82 :** Января 07, 2025, 16:46:23 »

Цитата: AZG от Января 04, 2025, 22:24:01

Подстроечник смещения просто в ноль и прозвонить, чт осеточные резисторы сели на землю. Не надо там ничего отпаивать и портить.

Предлагаю Вам нас с Alex_SG рассудить, кто прав, а кто нет. Я то понимаю, что я где-то не прав. Но не понимаю алекса, мы с ним разговариваем на разных языках, но иногда находим общие понятные нам фразы.
Итак, я поставил подстроечник на 470 Ом. Какой ток должен быть на каждом плече анода и катода при этом?

... и добавил:

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 16:44:19

... и добавил:
Понял так. Не понял того, что режим в даташите не имеет ничего общего с режимом в конкретной схеме.

Хорошо. Теперь Понял. А если на каждом аноде будет не 7,5, а 13 мА? Что будет с лампой и трансом? В таком режиме можно эксплуатировать комбик или нет?

Alex_SG · « **Ответ #83 :** Января 07, 2025, 16:52:16 »

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 16:46:23

Итак, я поставил подстроечник на 470 Ом.

ЗАЧЕМ?!?!?!?!?!?!
Всё, что нужно было сделать - заменить катодный резистор R24 номиналом 1 Ом на 470 Ом и подстроечник увести в крайнее положение так, чтобы сеточные резисторы R23 и R25 своим нижним концом оказались замкнутыми на землю.........
Это было написано мной и Азнауром не по одному разу в разных вариациях...
Как можно было это читать, чтобы менять подстроечник?!

MichailSarichev · « **Ответ #84 :** Января 07, 2025, 17:49:55 »

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 16:52:16

ЗАЧЕМ?!?!?!?!?!?!
Всё, что нужно было сделать - заменить катодный резистор R24 номиналом 1 Ом на 470 Ом и подстроечник увести в крайнее положение так, чтобы сеточные резисторы R23 и R25 своим нижним концом оказались замкнутыми на землю.........

Я это понял. Но сделал по своему, и убрал часть схемы с подстроечником, конденсатором, вообще. Вместо резистора на 1 Ом поставил на 470 Ом. Резисторы R23 и R25 естественно заземлил (там, где был конденсатор С14, поставил перемычку.
Так понятнее будет.

... и добавил:

Снова все измерил.
Со старой лампой 6н23П у меня следующие значения:
Напряжение на резисторе R24 (470 Ом) = 60 mV
Ток анода 7 mA.

С новой лампой E88CC:
Напряжение на резисторе R24 = 40 mV
Ток анода = 10 mA.

Я уложился более-менее в параметры?

Alex_SG · « **Ответ #85 :** Января 07, 2025, 17:54:24 »

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 17:49:55

Я это понял. Но сделал по своему, и убрал часть схемы с подстроечником, конденсатором, вообще. Вместо резистора на 1 Ом поставил на 470 Ом. Резисторы R23 и R25 естественно заземлил (там, где был конденсатор С14, поставил перемычку.
Так понятнее будет.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

И для чего потребовалось так калечить аппарат, если там нужно было ткнуть паяльником ровно 4 раза в 2 точках (по два на точку выпаять и впаять) для замены катодного резистора?

Да, на схеме сейчас всё правильно нарисовано. На резисторе 470 Ом должно падать 7В. Если не совпадает - подбираем резистор. Методики тут уже описывали.

Цитировать

Напряжение на резисторе R24 (470 Ом) = 60 mV
Ток анода 7 mA.

Это не возможно. К сожалению телепатией я не обладаю, так что понять что делается не так - не способен. Версии про неисправный мультиметр или неумение им пользоваться уже озвучивал...

MichailSarichev · « **Ответ #86 :** Января 07, 2025, 18:12:06 »

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 17:54:24

И для чего потребовалось так калечить аппарат, если там нужно было ткнуть паяльником ровно 4 раза в 2 точках (по два на точку выпаять и впаять) для замены катодного резистора?

Экспериментирую. Учусь читать и одновременно паять схемы(в том числе маломощным миниатюрным паяльником). В случае чего, верну все обратно.

Цитировать

Да, на схеме сейчас всё правильно нарисовано.

Ну хоть что-то радует.

Цитировать

На резисторе 470 Ом должно падать 7В. Если не совпадает - подбираем резистор. Методики тут уже описывали.

Почему именно 7 В? Пожалуйста приведите расчет, для меня нуба, еще раз).

Цитировать

Это не возможно. К сожалению телепатией я не обладаю, так что понять что делается не так - не способен. Версии про неисправный мультиметр или неумение им пользоваться уже озвучивал...

Но 7 мА на каждом аноде возможно? И 10-11 мА для анода будет нормально или слишком высоко? И нужно поменять резистор смещения на чуть больший номинал? Конденсатор я еще не припаял.

Alex_SG · « **Ответ #87 :** Января 07, 2025, 18:17:12 »

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 18:12:06

Почему именно 7 В? Пожалуйста приведите расчет, для меня нуба, еще раз).

Уже писал один раз, прочитать слабо? https://guitarplayer.ru/equipment-craft/avtomaticheskoe-smeschenie-dlya-yerasov-gavrosh8/msg12400907/#msg12400907

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 18:12:06

Но 7 мА на каждом аноде возможно? И 10-11 мА для анода будет нормально или слишком высоко?

7 должно быть получено согласно исходной схемы. 10-11 - да без проблем, потому как в пределах даташита.

MichailSarichev · « **Ответ #88 :** Января 07, 2025, 18:22:42 »

Цитата: Alex_SG от Января 07, 2025, 18:17:12

Уже писал один раз, прочитать слабо? https://guitarplayer.ru/equipment-craft/avtomaticheskoe-smeschenie-dlya-yerasov-gavrosh8/msg12400907/#msg12400907
7 должно быть получено согласно исходной схемы. 10-11 - да без проблем, потому как в пределах даташита.

Тогда проверю другим мультиметром. Но в токе анода он же показал верно?
Я ценю ваши советы и терпение, хотя местами вы меня подъ*#е@^&бывали

. Но я сразу сказал, что я чайник, так что на это можно сделать скидку

.
И все же интересно узнать мнение Великого Азнаура насчет напряжения с новым R 24

.

Alex_SG · « **Ответ #89 :** Января 07, 2025, 18:25:50 »

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 18:22:42

Тогда проверю другим мультиметром. Но в токе анода он же показал верно?

Уже не известно

Цитата: MichailSarichev от Января 07, 2025, 18:22:42

хотя местами вы меня подъ*#е@^&бывали .

Ну а смысл то без этого сидеть на форуме?

Но поскольку все всё понимают правильно, то на советы пока и не забил и ещё день впереди

Форум гитаристов

Автор Тема: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8 (Прочитано 4920 раз)

Alex_SG

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

MichailSarichev

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

Alex_SG

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

MichailSarichev

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

Alex_SG

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

MichailSarichev

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

Alex_SG

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

MichailSarichev

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

Alex_SG

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

MichailSarichev

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

Alex_SG

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

MichailSarichev

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

Alex_SG

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

MichailSarichev

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8

Alex_SG

Re: Автоматическое смещение для Yerasov Gavrosh8