Автор Тема: Автомобильный преобразователь.  (Прочитано 1349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн scarhammer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В общем дали мне эту штуку, чтоб я ее посмотрел, так как я умею обращаться с паяльником.
Эта штука работает от прикуривателя и даёт на выходе 230в. Она сломалась.
Я её разобрал и увидел, что у одного из кондёров(1000мф/25в) вздулась бошка.(выпуклость на конце.)
http://s015.radikal.ru/i330/1606/09/7ded1b0cc6bd.jpg
Я его заменил на другой и попробовал включить от машинного аккума, но не работало. Посмотрел, ещё раз внимательней, может резик где обуглился, но вроде всё целое.
Дома же решил попробовать померять напруги, для этого использовал блок питания для примочек на 12в. При подключении к разьему от прикуривателя(+ это пипка, а - это боковые дуги.), блок питания проседает, видно как светодиод на блоке еле горит, как только отсоединяешь, то светодиод горит ярко, из этого я сделал вывод, что сильная просадка и естественно ни чего не работает.(нужен только машинный аккумулятор?)
http://s020.radikal.ru/i720/1606/cc/225cd2946eee.jpg
Ещё я заметил, что когда вытащен предохранитель, то при прозвонке на разьёме для прикуривателя пипка(+) не контачит с боковыми ободами(-), а как только устанавливаешь предохранитель, то пипка и обот контачат. Так должно быть? По логике нет, получается что + контачет с - это же кз получается,  или я не прав?

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #1 : Июня 05, 2016, 12:39:57 »
там что то типа tl494 с ключами от 12в, и выход повышенный до 220
если такое никогда не чинил - отдай спецу
потому что как минимум нужно слету уметь чинить компуковые бп, например, что бы такие чинить так же
нужны осцилл, схема (хотя бы нагуглить схожие для понимания что и как там)
ну и включать на хх через лампу 220в 100вт в 12в - пока она горит в полный накал - схема дохлая
осцилл и схем пока наготовь



... и добавил:

дома включать от ат бп (или атх, но замкнуты поверон на землю сразу) - там 12в нормальные
правда, когда на полную мощность запускал (300вт инвертор был долговременно) - то пришлось навернутый атх бп брать, что бы по 12в всем проводам >20 ампер давал, всякие кодегены 300вт улетали в защиту
« Последнее редактирование: Июня 05, 2016, 12:42:47 от Виктор Андреев »

Оффлайн scarhammer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #2 : Июня 05, 2016, 12:49:44 »
А пипка(+) и дуга(-) на штекере для прикуривателя, при установленном предохранители должны контачить?

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #3 : Июня 05, 2016, 22:24:58 »
кз там у преобразователя этого
те, вылет ключей и их обвязки, без осцилла делать там нефиг совсем, нужно смотреть с tl494 идут на затворы импульсы или нет (цела 494 или не)
вместо предохранителя лампа 220в 100вт, блин, я же написал
и сам прикуриватель пока не нужен, отпаяй его нафиг, своими проводами пока проверять от комп бп или упсового акка (все через лампочку)


Оффлайн scarhammer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #4 : Июня 06, 2016, 07:56:34 »
Осцила ни когда не было и не откуда его взять.
Вообщем + и - соприкасаются почему-то. Соплей на дорожках нет, только канифоль небрежно размазана по дорожкам.

Оффлайн Sofa_Guitarrero

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • Диванщик! Из палаты мер и весов! BMWMotorrad-труЪ!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #5 : Июня 06, 2016, 08:01:39 »
Не гони, лампа 220/100 по 12В части даже не засветится, так только АТ БП и сварочные инверторы проверять, и то дико желательно через разделительный транс.
12В 21Вт (или 35Вт) автомобильную из стопаря самый огонь - при сквозняке в мосту загорается в полный накал, и транзисторы живыми остаются.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #6 : Июня 06, 2016, 09:02:06 »
если 220 лампа на хх загорится в полный - у 12в инвертора криминал (у любого)
толстые лампы или пэвки - это когда у нас при 220в лампе все тихо спокойно, на выходе то что ожидается, на затворах хорошие импульсы и тд и тп
че я не чинил и не делал всякое такое...

ну и автор темы просто неготов такое делать вообще, вон, и осцилла нет, про битые ключи уж написал - все равно он не понял что смотреть

сперва осцилл, хоть на время, там без него ловить нечего, просто ничего не видно и не узнать что хорошо там и что плохо
схем автор темы тоже не искал и не смотрел по этой теме - а _НАДО_
хотя бы в гугле спросить - "как работает автомобильный инвертор" и тп

Оффлайн scarhammer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #7 : Июня 06, 2016, 10:19:26 »
Про ключи не понял. Лазить разбираться я не буду, так как я с этим не сталкивался. Думал сдесь просто, как с ламповыми усилками, а нет ключи какието там. Тогда моя задача проверить, то что на поверхности. Вот нашёл вздутый кондёр, заменил. Ещё почему-то земля соприкасается с +. Пока не понял.
Осцыл не откуда взять, если только покупать.
« Последнее редактирование: Июня 06, 2016, 10:21:18 от scarhammer »

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #8 : Июня 06, 2016, 13:20:54 »
минимальная схема такого инвертора (просто что бы понять тебе что там коротить могут только ключи убитые,  и их проверять в первую очередь):



Оффлайн dimondss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #9 : Июня 06, 2016, 13:40:59 »
Схема такого инвертора состоит из двух частей. Первая - преобразователь 12-300+в, примерная схема приведена выше. Микруха может быть тл494 сж3525 но суть такая. Дальше идет высоковольтный кондер (электролит на 400в) и вторая часть - генератор синуса (или прямоугольника, тут уже от нормальности схемы зависит). там пару (могут быть и несколько пар) высоковольтных транзисторов (полевики или IGBT).  Сначала желательно разьединить их (иногда приходится перерезать дорожку, можно выпаять высоковольтные транзисторы) и проверить работоспособность собственно повышающего преобразователя подключив две последовательно соединенных лампы на 220в паралельно кондеенсатору. 
В принципе именно в первичном преобразователе чаще всего вылетают ключи (полевые транзисторы).  А вот вторичная цепь там такая что если летят транзюки то и микросхема формирователя синуса тоже летит часто.

Оффлайн scarhammer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #10 : Июня 06, 2016, 16:47:39 »
Значит замена транзисторов может решить проблему?
Микруха там LM324M и ещё две каких-то непонятных микрухи.

Оффлайн dimondss

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #11 : Июня 06, 2016, 17:02:34 »
Непонятные микрухи это скорее всего и есть ШИМ контроллер и вторичный контроллер. ЛМка скорее всего стоит в цепях защиты и стабилизации напряжения. 

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #12 : Июня 06, 2016, 19:21:22 »
может свезло
видел в авто девайсах прямо по входу (предохранитель перед стоит) диод, катод на +12, анод на землю, от перепутанной полярности питания на инвертор
те, если питание наоборот - диод открывается и предохранитель вылетает
но если пред крепкий и надежный - то диод в кз уходит
вот глянуть - есть он там прямо куда питание приходит, и если стоит - отпаять и проверить его
те, может только этот диод и помер

Оффлайн scarhammer Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 860
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #13 : Июня 06, 2016, 19:53:17 »
Диод есть,  он припаян одной ногой на + а другой на -. На вид нормальный, без повреждений и без почернения.

Оффлайн Виктор Андреев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1154
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Автомобильный преобразователь.
« Ответ #14 : Июня 06, 2016, 20:36:48 »
отк4уси ему одну ногу и тестером прозвони (если отпаять сил нет) на омах - если в обе стороны омы - помер, если только в одну сторону этак 700-1к, в другую ничего нет - целый