Автор Тема: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34  (Прочитано 8111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #15 : Февраля 05, 2012, 14:33:43 »
возрастают искажения, которые можно компенссировать только в двухтакте за счет другой лампы.

Ты вообще заметил, что здесь речь идёт о гитарных усилителях, а не аудио?

Оффлайн Fero Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #16 : Февраля 05, 2012, 16:38:10 »
Я тут на зарубежном форуме прочел обсуждение, суть которого была в том, что человеку советовали при замене 6L6 на 6V6 подключать 8-омный динамик к обмотке выходного транса не на 8 ом, а на 16 (http://www.tdpri.com/forum/archive/index.php/t-85184.html, второе сообщение). Не нужно ли мне будет проделывать подобное? И точно ли хватит транса TW4SE, там макс ток 50мА, а на схеме пишут что транс нужен на 90мА или больше?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #17 : Февраля 05, 2012, 16:49:12 »
Я тут на зарубежном форуме прочел обсуждение, суть которого была в том, что человеку советовали при замене 6L6 на 6V6 подключать 8-омный динамик к обмотке выходного транса не на 8 ом, а на 16

Это необходимо делать в том случае, когда нужно получить приведёнку больше, чем в стандартном подключении. То есть предположим у твоего выходного трансформатора в стандартном включении приведёнка 4к, то при втыкании нагрузки 16ом в 8-ми омный выход, приведёнка увеличится с 4к до 8к.

Цитировать
Не нужно ли мне будет проделывать подобное?

Если ты применишь транс TW4SE, то у него приведёнка 5к, это то что тебе нужно в стандартном включении.

Цитировать
И точно ли хватит транса TW4SE, там макс ток 50мА, а на схеме пишут что транс нужен на 90мА или больше?

Вот тебе ко всему прочему ещё нужно ВНИМАТЕЛЬНО читать, то что пишут.
50мА это ток звукового трансформатора, а 90мА это ток, который должен обеспечить силовой трансформатор на анодной обмотке.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #18 : Февраля 05, 2012, 17:50:15 »
Fero,
Вы читать научитесь, что вам пишут.
Еще раз пишу, что P1 eXtreme с 6V6 на конце - это обычный P1 с 6V6 вместо EL84. Берете схему от P1 в тупо делаете все, как там, только заменив панельку на октальную и изменив катодную цепь лампы под 6V6. При этом используете силовик и выходник, как в P1, без всяких танцев с втыканием 8 Ом динамика в 16 Ом выход.

Вот даже конец вам отдельно на 6V6, чтобы меньше думать:
http://www.ax84.com/static/corepoweramps/5W_SE/AX84_5W_SE_Poweramp_Schematic.pdf
А чтобы еще меньше думать, - можно взять катодную цепь выходной лампы от Чампа.

Хотя 6V6 вроде как может пережить большеую анодку, чем EL84. Но, как я понял, это ваш первый проект, потому так проще будет.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2012, 18:02:13 от JoeDominges »

Оффлайн Fero Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #19 : Февраля 05, 2012, 18:58:52 »
О, спасибо. Там, получается, что схемы различаются только анодкой и приведенным сопротивлением. Тут у меня снова голова кругом: в P1 и экстриме приведенка 5кОм, в пояснении к экстриму даж нашел, что для 6V6 рекомендуемая приведенка - 5кОм (это при анодке 370). Однако в той схеме отдельного конца, что вы кинули, анодка 315 и для 6V6 написано, что ideal load - 8,5кОм. Если вы еще от меня не устали, объясните, пожалуйста, как считать эту самую ideal load при разном напряжении?

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #20 : Февраля 05, 2012, 19:07:00 »
От приведенки будет зависеть максимальный ток лампы и гармоники в сигнале. Смысла считать ее нет, если будете покупать готовый выходник. Для однотакта на 6в6 можно брать 4-5 КОм - в этих пределах максимальная мощность будет немножко отличатся, но не очень существенно.

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #21 : Февраля 05, 2012, 20:41:59 »
Как уже тут писали: в качестве выходника берете в АИ TW4SE и все :)

Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #22 : Апреля 08, 2013, 18:35:37 »
А для лампы EL34 подойдёт TW6SE? И в целом по звуку P1-Extreme как звучит? Для клина, кранча. А то ведь хают однотакты, мол неплотно звучат и т.п.

Оффлайн tyrin

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #23 : Апреля 12, 2013, 06:36:27 »
А для лампы EL34 подойдёт TW6SE? И в целом по звуку P1-Extreme как звучит? Для клина, кранча. А то ведь хают однотакты, мол неплотно звучат и т.п.
играть надо плотно,тогда и звучать будет плотно.все остальное обывательские разговорчики ;) ;D

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #24 : Апреля 12, 2013, 19:43:31 »
...И в целом по звуку P1-Extreme как звучит? А то ведь хают однотакты, мол неплотно звучат и т.п.

Вот както так звучит:
http://soundcloud.com/noselectron/hioctane
Это вариант Октана от Raninga из вот этой темы
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=238251.0

Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #25 : Апреля 12, 2013, 21:03:52 »
Вот както так звучит:
http://soundcloud.com/noselectron/hioctane
Это вариант Октана от Raninga из вот этой темы
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=238251.0

Эту запись я частенько переслушиваю, всё супер, но гуру как всегда скажут - "а представьте как бы оно звучало на двухтакте"  ;D

Причём такое ощущение, что критика однотактов складывается главным образом от впечатлений Чампа и Хайоктана, в то время как однотакты на EL34 и 6L6 особо и не собирают. А форумчанин kfender собирал оконечник на одной 6L6, остался весьма доволен и писал, что Меса-Преамп зазвучал в него хорошо, как ни во что другое.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #26 : Апреля 12, 2013, 21:17:38 »
Салют, ну тут трудно поспорить...
Кстати, по общему мнению, одним из наиболее адекватных однотактов является Harlequin.

Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #27 : Апреля 12, 2013, 21:24:30 »
alkuz, Это я тоже просёк, отзывы там в теме вселяют неподдельный интерес. Только тема плавно перетекла в Карреру, а потом в Харрикейн, так что опять получается ситуация, что лучшее - враг хорошего  ;D

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #28 : Апреля 12, 2013, 21:43:56 »
Салют, ну так определись уж сам - тебе шашечки или ехать? Лично я сильно не мучаю себя таким выбором - что нравится то и делаю... у меня и такие есть и такие  ;)

Оффлайн Салют

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 458
Re: AX84 P1 eXtreme - 6V6 вместо EL34
« Ответ #29 : Апреля 12, 2013, 21:46:36 »
alkuz, вот я и определился, что ехать, потому в качестве оконечника соберу хитрый транзисторный аппарат от Виктора Кемпфа
http://www.amtelectronics.com/support/articles/tranzistornyjj_gitarnyjj_usilitel_moshhnosti_rus/
хотя чувствую, что как всегда ещё сто раз поменяю решение  :pozor: