Автор Тема: Байпасс темброблока в фендере?  (Прочитано 1559 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн guitarjfet Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Байпасс темброблока в фендере?
« : Октября 13, 2015, 09:14:22 »
Усем доброго здоровьечка  :ukr2:
Нарисовалась такая задача - сделать байпасс темброблока в усилителе. Схемку примерно набросал для наглядности, но возникли сомнения - можа есть более красивые решения байпасса?
И какой примерно номинал должен быть у резистора в байпассе, обозначенного знаком вопроса?

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #1 : Октября 13, 2015, 09:37:30 »
1. Разделительный конденсатор надо.
2. А с какой целью байпасить? Просто вырубить ТБ без изменения общего усиления? Зачем?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #2 : Октября 13, 2015, 09:43:48 »
И какой примерно номинал должен быть у резистора в байпассе, обозначенного знаком вопроса?

На этом месте должен быть разделительный конденсатор, примерно 100нан и вероятнее всего ещё прегейновый фильтр, иначе получится "грязно".
Но ТБ и является фильтром, к тому же регулируемым. Зачем его выбрасывать  ???

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #3 : Октября 13, 2015, 09:56:11 »
Если ТБ фендеровый, то рисуешь эквивалентную схему при следующих положениях регуляторов: низ и верх в нуле, середина - максимум (максимально линейная АЧХ), считаешь полное сопротивление на произвольной частоте от 100 до 1000 Гц где-то. Исходя из результата вычислений выбираешь резистор.
Ну или в спайсе методом тыка подбираешь. Пикушный конденсатор в параллель резистору, если нужно - по вкусу, также методом тыка.

Гораздо более изящным решением мне кажется просто оторвать ТБ от земли, но так усиление вырастет заметно :)

Оффлайн guitarjfet Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #4 : Октября 13, 2015, 10:05:08 »
1. Разделительный конденсатор надо.
2. А с какой целью байпасить? Просто вырубить ТБ без изменения общего усиления? Зачем?
1. Пардон, кондер забыл нарисовать. Конечно же, он там нужен  :)
2. Человеку так хочется. Почему бы и нет?
...
Гораздо более изящным решением мне кажется просто оторвать ТБ от земли, но так усиление вырастет заметно :)
Вроде где-то видел, наоборот - что-то к земле приконтачивали  ???

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #5 : Октября 13, 2015, 10:05:38 »
Ну или ещё более изощренно можно. Эмпирический метод. Нарулить на ТБ звук, желаемый в байпасе, измерить полученные значения сопротивлений, построить эквивалентную схему. Ну и байпасить не через одинокий резистор, а через полученную кракозябру :)

Оффлайн guitarjfet Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #6 : Октября 13, 2015, 10:07:04 »
Ну или ещё более изощренно можно. Эмпирический метод. Нарулить на ТБ звук, желаемый в байпасе, измерить полученные значения сопротивлений, построить эквивалентную схему. Ну и байпасить не через одинокий резистор, а через полученную кракозябру :)
Не-не, человек хочет именно напрямую, без какой-либо коррекции.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #7 : Октября 13, 2015, 10:07:43 »
...Вроде где-то видел, наоборот - что-то к земле приконтачивали  ???
Резистор большого номинала (от 1М и выше), чтобы не щёлкало :)

... и добавил:

Не-не, человек хочет именно напрямую, без какой-либо коррекции.
Без коррекции - это отрыв от земли :)

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #8 : Октября 13, 2015, 10:44:13 »
Оторвать от земли - самый разумный вариант, с минимумом колхоза. Только зачем - непонятно.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6388
  • решил включить дурачка
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #9 : Октября 13, 2015, 11:03:16 »
...Только зачем - непонятно.
Перегруз, искажения, ЖЫР!

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #10 : Октября 13, 2015, 15:19:26 »
Не-не, человек хочет именно напрямую, без какой-либо коррекции.
Человек сам не знает, что такая его хотелка - глупость. Поэтому - нужно делать вариант, проверенный кучей музыкантов и с заранее известным, музыкально звучащим, результатом. Следовательно, вариант такой: между Мидлом и землей ставится резистор 68-100к (а по-хорошему - это реостатик для тонкой подстройки "уровня перегрыза"), который в нормальном состоянии закорочен, а перед кон-ром 220пик в цепи Требл ставится кон-р 2-4наны. В режиме буста 220пик закорачивается. Общая точка кон-ров 220пик-2наны притягивается к земле рез-ром 2-5М. Вместо "поднятия над землей" всего ТБ, можно разрывать связь потов Требл и Басс - эффект остаточной фильтрации будет больше, что может оказаться предпочтительнее для конкретного случая.

Перегруз, искажения, ЖЫР!
Это да! ;) Особенно ежли после второго каскада есть еще 1-2 каскадика...

« Последнее редактирование: Октября 13, 2015, 15:27:54 от EaNot »

Оффлайн guitarjfet Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #11 : Октября 13, 2015, 15:26:16 »
EaNot, благодарю! По-моему, именно такой вариант я где-то и видел  :hmmm:

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #12 : Октября 13, 2015, 15:28:40 »
EaNot, благодарю! По-моему, именно такой вариант я где-то и видел  :hmmm:
Вестимо где - Александр Дамбл все придумал лет за 40 до нас ;). А до него - масса неизвестных модеров, которые делали Твид-мод в Блэкфейсных Фендерах...
« Последнее редактирование: Октября 13, 2015, 15:30:33 от EaNot »

Оффлайн guitarjfet Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #13 : Октября 13, 2015, 15:32:21 »
Вестимо где - Александр Дамбл все придумал лет за 40 до нас ;). А до него - масса неизвестных модеров, которые делали Твид-мод в Блэкфейсных Фендерах...
:)
Не-не, я на какой-то схеме видел, как бы вроде даже у Азнаура, там такой же байпасс сделан был, как ты описал.

... и добавил:

Ага, значит, народ специально что-то подобное делает?

Оффлайн EaNot

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 485
  • Ragtime Amplification
Re: Байпасс темброблока в фендере?
« Ответ #14 : Октября 13, 2015, 15:46:41 »
Ага, значит, народ специально что-то подобное делает?
С того момента, как дедушка Лео создал линейку БФ в целях получения бОльшей неискаженной мощи, музыканты, полюбившие ранний кранч Твида, стали требовать конверсии "в зад" ;). Наипростейшим вариантом, с музыкальным звучанием, является описанный мод. На родине рокнролла наверное треть ранних БФ Фендеров встречается с его наличием или со следами от него.

А видел ты скорее всего примерно такое:





« Последнее редактирование: Октября 13, 2015, 15:56:04 от EaNot »