Автор Тема: Басовый лам-ый ус-ель из тр-ов от TESLA MONO- 130 и изготовление BAS setup DIY  (Прочитано 10855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
ну вот, вычислили что всю малину портило. уже хорошо.

питание на пред - конечно с штатного питальника, там всего с запасом. если активка в басу грузит пред - втыкайте его в лоу вход, а на будущем усилке - можно будет входной делитель пересчитать. делов то.   ;)

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Золотые слова, Юрий Венедиктович!
А то говорят там всякие "Ты чо, этож винтажный ламповый звук! За то смотри какая отдача!" Как будто я звука не слышал... Дилетанты! Однако это я- людях, которые продавали мне свои изделия за деньги... Я уж было подумал, что так и должно было быть... :pozor:

... и добавил:

Да, и ещё вопрос к Азнауру: подскажи пжл в личку, сколько будет стоить квартет 6550 с твоей помощью?

... и добавил:

Да, и по сенд- ретерн: нужна ли какая нибудь дополнительная схема коммутации такого решения нужна ли?
« Последнее редактирование: Февраля 21, 2017, 17:09:51 от tom cat »

Оффлайн Guitarwalker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +33/-6
а с басом все обстоит следующим образом: имеем ESP AMJM, с сеймурами basslines и актавным эквалайзером,
Ну тогда причина понятна.У Сеймуров bass lines PBC-1 сопротивление в районе 25кОм,это очень мощные датчики.Да еще и активный эквалайзер.На выходе срач и получается.Доводилось делать корпус кустомный для Presicion на замену старому.Гриф остался со старого баса.Так вот после сборки я не мог звук нормальный получить,даже при игре в линию через всякие симуляторы.На выходе перегруз дикий был.Это из-за датчика мощного и хорошего дерева. На старом корпусе из липы деревяшка была плохая.От нее почти никакой отдачи не было.После замены корпуса на кастомный  ольха с ореховым топом+тон-блок орех.Звук стал совсем другим,низов просто куча.Да еще и это мощный датчик  bass lines.От него перегруз был даже на средней громкости.Их на слабые деревяхи хорошо ставить.Лучше какие нибудь классические датчики использовать или активы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89928
  • Репутация: +9878/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tom cat, Фотку так и не нашел, случайно наткнулся с пол года назад и где не запомнил :(

По лампам отписал.

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Коллеги, а вот не могли бы вы подсказать, какой размер ФИ для eminence beta 15a, вот данные от них:Vb = 6 cu.ft
V(total) = 6.133 cu.ft
Fb = 47.79 Hz
QL = 7
F3 = 44.78 Hz
Fill = minimal
--Vents--
No. of Vents = 2
Vent shape = round
Vent ends = one flush
Dv = 4.25 in
Понятно, что 170 литров, но размеры ФИ чет смущают, а посоветоваться- не с кем..
И еще, можно ли соединять динамики в колонке последовательно, есть 2 дина сопротивлением 8 ом, выход на усилителе- 8 ом...
А так же, как правильно соединить динамик с твиттером, что бы соблюсти сопротивление колонки?... Буду признателен дельномы совету.
Спасибо, Павел

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Ну вот коллеги, попробую добавить свои несколько копеек в копилку форума в разделе крафта.
Итак, тему я затеял по усилителю, но условия мои таковы, что я работаю на выезде всю неделю, а на музыку и связанные с ней дела (в том числе крафт и рыбалку) имею выходные и редкие деньки отпуска. В связи с этим и руководствуясь советами коллег выше я понял, что первостепенной задачей для получения качественного скачка в звуке в первую очередь необходимо разобраться с кабом (ми), так как более чем качественный усилитель (в лице Fender Showman) мы уже имеем, и как показала практика, нужен мощный именно басовый кабинет, так как мой "гитарный", оснащен 1 динамиком Веббер Калифорния алнико, и на самой минимальной громкости любые ноты ниже "Ля" на 4 струне вызывают ужасные искажения. (вс еже его 60 ватт маловато да и ход магнита наверняка маловат).
Сие мое творенье будет интересно начинающим крафтерам в качестве некоего опыта где что взять и как, ну а опытным возможно будет интересно почитать и поржать..
Ну так после прихода этого просветления, я на сайте увидел объявление о продаже дина Eminanse beta 15-a, цена меня устроила, и я его у коллеги купил, за что ему спасибо, все было очень четко.
Особенность моей жизни в том, что работаю я в МСК, а живу и музицирую в Липецке, по этому дин получил в Деловых в Мск, приехал домой на базу и с волнением подключил дин без корпуса к усилителю. Это действие убедило меня в том, что дин- рабочий.
По документации, приведенной выше рассчитал объем кабинета, посмотрел, какую фанеру где можно купить, посчитал кубик, и в Липецке не нашел возможности купить фанеру с распилом (покупай лист и п...уй пили его где хочешь). Оказывается в Леруа Мерлен
распил без вопросов. Однако в Леруа немного другой лист, а покупать 2 в мои планы не входило, по этому прямо в магазине пересчитал кубик, все распилил (Леруа рулит!), и поехал а Липецк!
Приступил к сборке (фото ниже) решил, в связи с тем, что спец инструмента не имею, а сам- механик, а не плотник решил прикручивать по кромкам досок бруски, а потом , промазав все клеем, собирать окончательно.





... и добавил:

Внутри для звукоизоляции использовал 3см синтипон, приклеивал на ПВА, пришив предварительно скобами. Собрав все на клей с саморезами, и выждав сутки для высыхания клея приступил к окончанию сборки (кстати, кому интересно, габариты ящика- 750мм-50мм-50мм, идеально укладывается в лист фанеры 1500- 1500, стандартный для вышеуказаной сети, и 2 фазика диаметром 110мм, и длинной 10мм). Прикрутил динамик, припаял провода, прикрутил заднюю крышку- и в бой!



Собранный каб- снизу, дальше история про верхний.

... и добавил:

Да, стоит заметить, что после рабочих тестов басист сказал, что ему показалось, что на 2 толстых струнах гитары играет не он, а Бог!

Фото дина
С его слов я понял, что десяточки не хватает, и увидел на форуме объявление о продаже 2 динов Бугера 10", и решил скопировать каб, который в другом топике делал г-н Tander
« Последнее редактирование: Марта 22, 2017, 15:32:01 от tom cat »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
бугера это не есть хорошо... а классический басовый сетап это 15+4х10  ;)

...хотя 15+2х10 тоже может бодренько играть, но всётаки бугеру я б лично не советовал, поищи эминенсы.

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Тема здесь https://guitarplayer.ru/index.php?topic=374466.0
К сожалению продавец динамиков не смог помочь со спеками динов, но я все же рискнул скопировать проект Tanderа, ибо человек на форуме авторитетный, и все такое. При копировании было два нюанса: найти за разумную цену тополевую фанеру в Мск не удалось (цена листа без распила смело переваливала за 5000руб), а так как мой басист молодой, подающий надежды мужчина, а я отягощен семейством и тяну эту лямку в одну харю, я решил, что физические упражнения ему придутся кстати и заказал распил в Леруа из обычной, не шлифованной  березовой фанеры. Второй нюанс- я очевидно не понял, как (да простит меня) г-н Tander расчитывал крепить решетку к кабу, и поэтому после распила (а распил для меня в Мск заказывал сотрудник моего отдела, пока я развлекался в Липецке) и в результате получив все доски уже распиленными я так и не смог собрать правильно этот кубик, обрезал доски переда- зада на 2 толщины листа фанеры, и собрал кубик, убедившись в том, что в таком виде сохранится объём каба.
После сборки и монтажа твиттера я углубился в изучение конструкций пассивных фильтров, спаял его из конденсатора на 4,7 мКф и индуктивности в 0.65 мГ. Результат был следующим: работу твиттера пока не слышно, продолжим эксперименты в этом направлении, Бугеровские динамики звучат вполне не плохо, но на рекомендованные г-ном Tanderом Эминенсы поменять их уже хочется, т.к. низа без второго каба на мой взгляд и на взгляд барабанщика не хватает (не то, что бы маловато, а именно не хватает), звук именно серединистый.
Одним словом, на мой взгляд в целом получилось не плохо (для 42 летнего механика, да ещё и леворукого), по сравнению с предыдущим сетапом (см фото) бас зазвучал круто, просто огонь!

Необходимо заменить фазики из канализационной трубы на нормальные (нашел в магазине автозвука красивые и за 200р каждый),предстоит интересная работа по обтяжке сих устройств ковролином (достался по халяве, по этому им и обтяну),
звучит сей министек очень достойно, прям радуюсь, что- то придумать с твиттером (может просто отверстие заклеить):), ну и если кому то хочется повторить нечто подобное, а ему страшно и лениво- не надо, берите и делайте!
С уважением,




... и добавил:

Мен, оно конечно да, я бы туда добавил бы ещё 8 по 10", ты же сам знаешь, что каб с десятками- что бы носить, , а 4 по 10- считай равно 1по 15, положил в машину, и больше ничего не влезло...
Блин ещё надо с усилом заморочиться, а я уже устал...:)

... и добавил:

А замена на Эминенс я чую не за горами...

... и добавил:

GergeM, а как ты думаешь, может ли неправильный фильтр на твиттер пожирать звук основных динамиков?
« Последнее редактирование: Марта 22, 2017, 16:15:41 от tom cat »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
2x10 - отлично для баса, если хорошие динамики. )) по крайней мере для большинства концертов - более чем достаточно, равно как и для реп. )

... и добавил:

Вау... я авторитетный человек уже. )) дОжились. )

Насчет твиттера - я бы не парился сильно с LC фильтрами, а начал бы (для небольших мощностей) - подбирать просто конденсатор последовательно твиттеру - начиная от 22мкф, и постепенно уменьшая. Пробовать можно даже на электролитах (только запас по вольтажу - в 2 раза больше, от максимально возможного на динамике.

Гриль у меня металлический, крепится на проставках (12мм высотой вроде), которые приклеены в нужных местах к передней стенке, и на них кладется передний гриль, после чего крепится соответсвующими саморезами. Таким образом - 12мм проставка, 1мм толщина гриля - получается что гриль чуток ниже передней кромки (2мм). Передняя стенка утоплена относительно края на 15мм.
« Последнее редактирование: Марта 23, 2017, 14:59:44 от Tander »

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Tander, не надо лишней скромности, знания и опыт порождают авторитет, по себе знаю!
С конденсатором так и предполагал сделать, 4,7 мФ- это я частоту среза слишком занизил... С размерами досок каба- это на будущее для последующих корировщиков, я просто к тому, что я- не разобрался с ходу, и запутался, в связи недостатком времени! :)

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +475/-0
    • Efremoff
обычно передняя стенка отодвигается внутрь на 15-18мм от передней кромки. Ну и каб считаю собственно с этим запасом.

Для увеличения низа на бугеровских динамиках - можно попробовать подобрать частоту ФИ. поставить две трубы, длинной 100мм, и постепенно уменьшать (каждые 10мм) и слушать. Сначала кол-во низа начнет возврастать, и на какой-то длине трубы низ начнет бубнеть - вот от этого места вернутся назад на 1-2 шага. Можно попробовать послушать вообще без труб - просто с отверстиями - тогда резонансная для ФИ будет около 85-90гц вроде как - что может быть неплохо для этих динамиков. )

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Благодарю за совет, попробую!

... и добавил:

А с кромкой- я потом так и понял :)

... и добавил:

Да, и ещё вопрос коллеги, получилось так, что 15" у меня 8 ом импенданса, а 2 по 10"- либо 4 ома, илибо- 16 ом (динамики 8ми омные), получается, что большая часть сигнала идёт на 15"ку, соответственно вопрос- есть ли способ с этим бороться, и при дальнейшей замене бугеры на эминенс, рекомендованный всем динамик то же на 8 ом, а есть ли что порекомендовать на 16 (чтобы каб получился на 8 ом)?
« Последнее редактирование: Марта 24, 2017, 10:53:19 от tom cat »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5386
  • Репутация: +665/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
басовые эминенсу выпускаются всех трёх импедансов. 4-8-16

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...

Оффлайн tom cat Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1846
  • Репутация: +190/-0
  • На мой век металлолома хватит...
Некропостну:
Захотелось подкинуть к набору 2 по десять + 1 по 15 еще одну колоночку 2 по 10... И вот затык у меня случился при выборе импеданса динамиков: вроде 2 по 10 у меня 4 ом+ 4 ом последовательно, а 1 по 15- 8 ом... Включаем паралельно, и получаем 4 ом, все нормально... Думаю сделать 8 ом+ 8 ом, включаем паралельно, ну там 4 ома, все вроде норм, 4 ома и 4 ома паралельно- 2 ома, оконечник позволяет... Но вот задумался, а если складывать не так, а 8+4, и +8- ваще какая то хрень получается...
А один товарищи мой говорит, что с таким ассортиментом импедансов ваще не зазвучит...
Как быть то, камарады??? ??? :pozor:

... и добавил:

Подскажите, уж нубу...