Автор Тема: Бесшумное переключение каналов усилителя на реле.  (Прочитано 10049 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
AZG, мы обсуждаем безщелчковый мьют. Грязный канал глушится оптопарой - щелчка нет. Вход мощника коммутируется хорошим реле с правильной реализацией - на выходе заметного щелчка нет.
Смысл еще с чем-то бороться?
Если же у нас какая-то особо извращенная конфигурация, когда щелчки труднопобедимы, тогда другое дело.

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
FEV,
Куча контор так делает, вплоть до Месы, ЭНГЛа и т.п. Но обычно они управляют простым полевиком, что не является надежным решением.
да. полевики могут прострелить в самый в неподходящий момент,, хтя какой момент " подходящий" :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
FEV, Итак, где у нас могут быть реле:
- мюты каналов
- переключение каналов как: гейны, промежуточные цепи, выходные эквалайзеры и громкости
- переключение режимов: катоды, сеточные цепи, всевозможные Брайты
- переключение нескольких Мастер-громкостей или СОЛО-режим
- отключение гнезд петли (отключение самой петли с реле кривое решение)
- переключение режимов мощника

Кроме последнего пункта наиболее простой вариант поставить ОДИН или ДВА элемента и забыть про проблемы, чем пыжиться с каждым каскадом, расставлять задержки по реле и т.п. рукоблудство. Подтяжки я не рассматриваю, они и так само-собой разумеющееся.

Victor ®, Это да, регулярно такое в ремонт носят.

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
AZG, я говорил про конкретный минималистический вариант с конкретным решением, не надо тут наворачивать всяких страстей и показывать что ты самый умный, извини уж. Может бы лично ты и "пыжишься с каждым каскадом", а также занимаешься "рукоблудством", а я просто решаю поставленную задачу адекватными ей средствами - я написал же, "если у нас какая-то особо извращенная конфигурация", ты ее и описываешь в своем посте.
А я всего лишь имел в виду, что когда надо просто замьютить гейновый канал - стоит поставить одну оптопару и не страдать, т.к. это простейшее решение из возможных.
Не стоит считать что кругом одни неучи и идиоты.

На этом участие в теме закончу, все что хотел сказать - сказал.

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
FEV, Итак, где у нас могут быть реле:
-- отключение гнезд петли (отключение самой петли с реле кривое решение)
тут я не согласен, приготовлю статью и позже выложу - обсудим .ок?
AZG,  я всего лишь имел в виду, что когда надо просто замьютить гейновый канал - стоит поставить одну оптопару и не страдать, т.к. это простейшее решение из возможных.
тут я полностью согласен. просто и изящно . +1

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Фееричная расстановка точек над реле!! Браво AZG!!!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
FEV, Я пишу для ВСЕХ, кто читает. Многие учатся. Посему пишу подробно. Уже привычка. Если интересен конкретный вопрос, то это надо указывать. На счет рукоблудства - есть решения оптимальные, а есть оригинальные. Оригинальные не всегда повторяемы в серийном продукте, могут требовать затрат на тонкую настройку и т.п. Я сразу продумываю как сделать наиболее технологично и качественно.

Victor ®, На счет петли много экспериментировал. Полное отключение петли при отключении эффектов (ОСОБЕННО МНОЖЕСТВЕННЫХ) может приводить к сильной смене звучания аппарата. Гитаристы это очень не любят. Да и у крупных производителей такого не встречал, обычно полное отключение реализуется только вручную на аппарате.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
AZG, а сделать такую петлю, что бы не вносила своих изменений? Не это ли должно быть приоритетом?

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
AZG, а сделать такую петлю, что бы не вносила своих изменений? Не это ли должно быть приоритетом?
напишу статью ,давайте обсудим моя петля не вносит изменений. сегодня к ночи сяду напишу, заходите завтра - обсудим по существу
« Последнее редактирование: Октября 19, 2012, 12:11:41 от Victor ® »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
AZG, а сделать такую петлю, что бы не вносила своих изменений? Не это ли должно быть приоритетом?

Петель без изменений НЕ БЫВАЕТ. Имеем два каскада, которые имеют свою АЧХ, ФЧХ и динамическую характеристику, плюс лампа (или транзисторы,микрухи), которые сами по себе влияют на звучание за счет своих уникальных характеристик. Как тут не старайся, все-равно разница будет. Есть же старая аксиома - самая прозрачная петля по сути отсутствие оной. Посмотри ради интереса Дамблеатор - сколько ухищрений для того, чтобы минимизировать изменение АЧХ. Но при этом там мы имеем изменение фазы сигнала на 90 градусов. А это уже изменение звучания. Лично я предпочитаю строить аппарат сразу с петлей, т.е. учитывать ее характеристики при настройке итогового звучания.

p.s. все это обсуждалось уже раза 2-3 с аналогичным результатом.

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
AZG, моя петля не обсуждалась ???.
в ней нет ни одной ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ активной радиодетали или конденсатора .есть крутилка микс эффекта. давай до завтра вопрос про петлю. сейчас работаю а писать медленно. к ночи напишу.
на самом деле если в нее не воткнут эффект, то при переключении петли с футсвитча на слух абсолютно не заметно включена она или нет хотя сигнал пошел через нее.

Оффлайн Santjago

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10916
  • Hard As A Rock
моя петля не обсуждалась ???.
в ней нет ни одной ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ активной радиодетали или конденсатора .есть крутилка микс эффекта. давай до завтра вопрос про петлю. сейчас работаю а писать медленно. к ночи напишу.
на самом деле если в нее не воткнут эффект, то при переключении петли с футсвитча на слух абсолютно не заметно включена она или нет хотя сигнал пошел через нее.

вот это уже действительно интересно... даже интереснее чем борьба с щелчками....  :twiddle:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Victor ®, Пассивные петли дело хорошее, пока она не встречается с рековым оборудованием с типовым входным сопротивлением порядка 10-100к. Я не беру в расчет момент согласования уровней, многие аппараты вполне могут переварить десяток вольт на Сенд.

Оффлайн Victor ® Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
AZG,  кто сказал "пассивные"? ну потерпи немного вечером сяду напишу ,что бы приятно было читать все распишу схему приложу. ОК?
про реки я в курсе отлично все работает.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2012, 12:52:14 от Victor ® »

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10306
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Victor ®, интересно про петлю послухать)

ЗЫ: выделенное слово заметил ;)