Автор Тема: BlackStone Overdrive  (Прочитано 10052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6092
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #270 : Декабря 21, 2022, 14:16:36 »
При использовании Fnirsi-1013 как замены трубочному скопу и не требовать от него ничего более, чем умеет простой трубочный скоп+мультиметр, действительно проблем никаких.
Почитайте отзывы людей, кто с его помощью пытался отлаживать импульсные преобразователи или цифровые схемы - проблем там много. Да, они все в прошивке, но вряд ли китайцы удосужатся её допилить до приемлемого уровня.

Товарищ (сосвем начинающий) ездил к какому-то своему знакомому крутому спецу. Там они тестили. Вроде как "дребезг" контактов в ардуинных делах видит через раз, а то и через два. Еще какие-то заморочки были. Но у него чуть помладше вроде фнирси был.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #271 : Декабря 21, 2022, 14:17:09 »
Проблемы? Никаких проблем :):
https://disk.yandex.ru/i/DqGbqs2mxqntdg
уже даже из названия ролика становится понятно, что этот Фнирси не торт  ;)

https://youtu.be/eNs7Jew-uZk

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #272 : Декабря 21, 2022, 14:22:36 »
Spero_In_Inteligo,
Цитировать
Вроде как "дребезг" контактов в ардуинных делах видит через раз, а то и через два. Еще какие-то заморочки были.
Короткая память (64-128кБ) и хреновый компаратор триггера запуска развёртки.

... и добавил:

Глобальный вопрос ко всем знающим, уже второй раз в этой теме:
А могут модераторы вынести все сообщения про измерительную тезнику и технологии вынести в отдельную ветку?
Ну реально от темы топика здесь одна страница из уже 20...
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2022, 14:24:58 от Alex_SG »

Оффлайн Umnick

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 655
  • Репутация: +121/-3
  • Генератор бреда
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #273 : Декабря 21, 2022, 14:26:12 »
У мну С1-77 и жаба не позволяет новый современный. Впрочем, после цифрового четырёхканальника мне грустно использовать этот. Этот ещё и свистит килогерц эдак на 13-18. Ухи в трубочку сворачиваются

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6092
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #274 : Декабря 21, 2022, 14:26:41 »
Spero_In_Inteligo, Короткая память (64-128кБ) и хреновый компаратор триггера запуска развёртки.

Ну вот я прям недавно у него спросил как успехи. а он говорит - на авито выставил, забрали. :)

Я то думал, что за 1.5-2 будет игрушка. А за 8-10 уже и ничего, без претензий на отладку космических приборов. А оно оказывается и не так, мягко говоря.
Помимо очевидного при использовании, меня смущает, что при разборе каких-то вещей в микроэлектронике(считай лаб.работа) можно упереться в косяк осцилографа и начать думать про лыжи.

... и добавил:

У мну С1-77 и жаба не позволяет новый современный. Впрочем, после цифрового четырёхканальника мне грустно использовать этот. Этот ещё и свистит килогерц эдак на 13-18. Ухи в трубочку сворачиваются

-------
Full Metal Jucket


FMJ - Full Metal Jacket, цельно металлическая оболочка. Чаще всего встречается в оружейной тематике. Но, Jacket, - пиджак. :rolleyes: :p
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2022, 14:30:19 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #275 : Декабря 21, 2022, 14:36:43 »
Umnick, Кроме свиста и габаритов неплохой аппарат.

Spero_In_Inteligo,
Цитировать
Я то думал, что за 1.5-2 будет игрушка. А за 8-10 уже и ничего, без претензий на отладку космических приборов. А оно оказывается и не так, мягко говоря.
Совсем-совсем не так.
Цитировать
при разборе каких-то вещей в микроэлектронике(считай лаб.работа) можно упереться в косяк осцилографа и начать думать про лыжи.
Ну вот например самое частое, с чем народ сталкивается на цифровиках начального уровня:
Смотрим сигнал допустим 130МГц (входная полоса 100МГц, спад фильтра 6дБ на декаду, но уровень на входе достаточный, чтобы попасть на вход АЦП)
При этом выставили длительность развёртки, которой соответствует частота дискретизации 128 мегасемплов в секунду.
Что мы увидим на экране?
Прааавильно, сигнал частотой ДВА мегагерца :)

А вот на трубочном просто была бы широкая полоса на экране :)
На продвинутых моделях эта проблема конечно же решена, а вот на многих "начального уровня за 8-10 тысяч" производителям просто влом этим заниматься.
Для работы с цифровиком нужно уметь в математику и ЦОС хотя бы на начальном уровне...

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6092
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #276 : Декабря 21, 2022, 14:40:23 »
Umnick, Кроме свиста и габаритов неплохой аппарат.

Spero_In_Inteligo, Совсем-совсем не так.Ну вот например самое частое, с чем народ сталкивается на цифровиках начального уровня:
Смотрим сигнал допустим 130МГц (входная полоса 100МГц, спад фильтра 6дБ на декаду, но уровень на входе достаточный, чтобы попасть на вход АЦП)
При этом выставили длительность развёртки, которой соответствует частота дискретизации 128 мегасемплов в секунду.
Что мы увидим на экране?
Прааавильно, сигнал частотой ДВА мегагерца :)

А вот на трубочном просто была бы широкая полоса на экране :)
На продвинутых моделях эта проблема конечно же решена, а вот на многих "начального уровня за 8-10 тысяч" производителям просто влом этим заниматься.
Для работы с цифровиком нужно уметь в математику и ЦОС хотя бы на начальном уровне...

Для компашки ;D

https://youtu.be/2ytN8ofURE4

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #277 : Декабря 21, 2022, 14:44:30 »
Spero_In_Inteligo, Короткая память (64-128кБ) и хреновый компаратор триггера запуска развёртки.

... и добавил:

Глобальный вопрос ко всем знающим, уже второй раз в этой теме:
А могут модераторы вынести все сообщения про измерительную тезнику и технологии вынести в отдельную ветку?
Ну реально от темы топика здесь одна страница из уже 20...

могут)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #278 : Декабря 21, 2022, 14:54:24 »
Для компашки ;D
Кнопочка "Auto" очень вредная штука!
Крутишь ручки, вылавливаешь иголку на постоянке например, и тут случайно рука срывается и нажимает ненавистную кнопку.....
Сколько народа призналось, что вырезали её бритвочкой - не счесть  ;D

И да, деваха щупы скомпенсировать не удосужилась :)

... и добавил:

АААААА..... :crazy: :crazy: :crazy: Так там даже не щупы а коаксиалы с крокодилами  :crazy: :crazy: :crazy:
Мдя... И чему она способна научить?
« Последнее редактирование: Декабря 21, 2022, 14:56:06 от Alex_SG »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6092
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #279 : Декабря 21, 2022, 14:56:40 »
И да, деваха щупы скомпенсировать не удосужилась :)

Да, лабу тебе бы было сдать не просто. Не говоря о том чтоб допуститься ;D

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2059
  • Репутация: +368/-4
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #280 : Декабря 21, 2022, 14:57:04 »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #281 : Декабря 21, 2022, 15:04:12 »
Spero_In_Inteligo,
Цитировать
Да, лабу тебе бы было сдать не просто. Не говоря о том чтоб допуститься ;D
Всем студентам нашего города несказанно повезло, потому, что благодаря своему врождённому отвращению к писанине и канцеляриту я не пошёл в аспирантуру, хотя завкаф меня очень звал, и не стал преподавателем.
Преподавать я тоже не люблю, как выяснилось, когда я работал сисадмином в нашем ЖД техникуме и меня попросили подменить на пару занятий по информатике... Всего лишь объяснял основы экселя тёткам 40+ из окрестных деревень  ;D

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6092
  • Репутация: +645/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #282 : Декабря 21, 2022, 15:10:45 »
Spero_In_Inteligo, Всем студентам нашего города несказанно повезло, потому, что благодаря своему врождённому отвращению к писанине и канцеляриту я не пошёл в аспирантуру, хотя завкаф меня очень звал, и не стал преподавателем.
Преподавать я тоже не люблю, как выяснилось, когда я работал сисадмином в нашем ЖД техникуме и меня попросили подменить на пару занятий по информатике... Всего лишь объяснял основы экселя тёткам 40+ из окрестных деревень  ;D

У-у... Меня вот почему-то считали суровым преподом :rolleyes:

ну а 40+ доводилось у заочников вести. да.... :pozor:

Оффлайн Farfore Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 368
  • Репутация: +15/-0
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #283 : Декабря 23, 2022, 15:02:30 »
И так наконец я сел и проверил всю плату еще раз, с соединениями все ок, что делать  ;D


Вот замерял осциллографом, tl072 и 4049ube
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3973
  • Репутация: +655/-7
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: BlackStone Overdrive
« Ответ #284 : Декабря 23, 2022, 15:12:28 »
Farfore,
А нельзя как то комментарии более подробно? :)
Пока видно две вещи: входной сигнал не доходит до ОУ во первых, во вторых потенциалы на входах ОУ должны быть равны, а по картинкам получается 1,08в на инвертирующем входе и 3в на неинвертирующем (картинки 3,4) дальше смотреть смысла нет, ищите косяк в плате, обрывы дорог/деталей или таки даже новуй опер ставить придётся :)

Не забываем читать книжку из раздела для начинающих, чтобы такие элементарные вопросы не вводили в ступор ;)