Автор Тема: Bogner fish  (Прочитано 2030 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5983
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Bogner fish
« Ответ #15 : Марта 26, 2022, 10:52:42 »
Издеваешься? Я не слежу, времени на это нет. Просто вижу результаты у народа вполне адекватные. не фонит, звучит нормально. Значит ОК.

Эм, ну почему же сразу так то? ;D

Реализаций всего и всяких много. Но, например, реализация маршалов от JBB не забывается, очень яркий пример.

А тут авторская схема, я и предположил, что что-то должно было отложиться по-любому ??? Ну, нет так нет, - извини.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89924
  • Репутация: +9877/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Bogner fish
« Ответ #16 : Марта 26, 2022, 11:00:47 »
Spero_In_Inteligo, Схема создавалась по просьбам форумчан. Как и СРТ-2. Я делал до того как по близкой схемотехнике пару напольников и одну голову. И все. Никогда не было цели ваять Ректо и СЛО-клоны. Их и так хватает, все кому не лень. Моя разводка тех лет не оптимальная и заточена под определенный корпус. Смысла нет ее показывать.


Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5983
  • Репутация: +619/-10
  • к.т.н., программист, музыкант и фотограф, паяльщеГ
Re: Bogner fish
« Ответ #17 : Марта 26, 2022, 11:11:25 »
Spero_In_Inteligo, Схема создавалась по просьбам форумчан. Как и СРТ-2. Я делал до того как по близкой схемотехнике пару напольников и одну голову. И все. Никогда не было цели ваять Ректо и СЛО-клоны. Их и так хватает, все кому не лень. Моя разводка тех лет не оптимальная и заточена под определенный корпус. Смысла нет ее показывать.

 :alc:

Оффлайн Regal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Bogner fish
« Ответ #18 : Марта 26, 2022, 20:20:38 »
Благодарю всех за ответы!
Вчера перед сном(еще до советов про SLO), решил по максимуму восстановить оригинальное расположение элементов на схеме(Страто и браун каналы). В сети есть довольно в неплохом качестве фото данного аппарата -https://captain-guitar-lounge.com/produkt/1990-bogner-fish-preamp/ с них и рисовал. По итогу пришел к этому:


11 резисторов и 1 кондер не удалось в точности соотнести с платой, но логика их расположения понятна.
Нумерация кондеров и резисторов не совпадает со схемой, как время - поправлю
,
Сейчас в процессе разработки печатки, остался ТБ, БП, и реле-логика. В связи с этим еще раз хотел бы задать вопрос.
1)Оптроны спокойно меняю на реле? Ничего не изменится?
2)На схеме "corrected" анодка подается из одной точки, когда как в других схемах, из разных точек, правильно понимаю, что это упрощение? и мне на каждые два триода повесить по конденсатору 22uf/450v, и между ними резисторы 10k?
« Последнее редактирование: Марта 26, 2022, 20:36:35 от Regal »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7959
  • Репутация: +2335/-17
  • Atypique
Re: Bogner fish
« Ответ #19 : Марта 27, 2022, 00:11:20 »
Цитировать
1990 Bogner Fish Preamp #VP103
€5.577,00

Это впечатляет! :)

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Bogner fish
« Ответ #20 : Марта 27, 2022, 06:03:32 »
1)Оптроны спокойно меняю на реле? Ничего не изменится?
Нет. Скорее всего потребуются притяжки.

2)На схеме "corrected" анодка подается из одной точки, когда как в других схемах, из разных точек, правильно понимаю, что это упрощение? и мне на каждые два триода повесить по конденсатору 22uf/450v, и между ними резисторы 10k?
На этой схеме символом +В просто обозначено наличие напряжения, но никак не "одна точка". Правильная схема блока питания, в том числе номиналы межкаскадных резисторов (а это далеко не всегда 10К) и величина фильтрующих емкостей, не менее важна для звука, чем все остальные компоненты. Так что лучше информацию поискать, что там конкретно, и в каких местах, у оригинала стоит.

И еще... Упование на САПРы в разводке аналоговых печатных плат, крайне сомнительная затея. Все эти игрушки заточены под трассировки многоногих цифровых систем, и по сути не более, чем инструмент для упрощения рутинных процедур, но никак не вариант компенсировать отсутствие опыта у разработчика
« Последнее редактирование: Марта 27, 2022, 06:19:16 от alkuz »

Оффлайн Regal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Bogner fish
« Ответ #21 : Марта 27, 2022, 08:18:36 »
На этой схеме символом +В просто обозначено наличие напряжения, но никак не "одна точка". Правильная схема блока питания, в том числе номиналы межкаскадных резисторов (а это далеко не всегда 10К) и величина фильтрующих емкостей, не менее важна для звука, чем все остальные компоненты. Так что лучше информацию поискать, что там конкретно, и в каких местах, у оригинала стоит.
Вряд ли получится найти данные, только увидеть что в оригинале 7 банок по 22uf, и одна меньшего размера, номинал которой не виден.

Нет. Скорее всего потребуются притяжки.

Не понял немного, что понадобится? Сейчас дорисовал схему, всего 3 группы коммутации(на два канала) Одна переключает вход между страто и брауном, вторая замыкает "ненужного" канала на землю. Третья коммутирует вход V5. Мб что-то не понимаю, дел с оптронами не имел.


По поводу САПРа, ни в коем случае не уповаю на авторазводку и прочее, все рисую ручками, просто тут наглядней, чтоли.
Пока вот, что вышло. Пока сыро и могут быть ошибки, не собирал еще. Земли синим. Цепи не соединял, думаю как лучше это сделать, чтобы не словить петлю.  Нумерация компонентов из схемы "сorrected" Половинки ламп поменяны местами.  ТБ и мастер с презенсом на отдельной плате.


Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Bogner fish
« Ответ #22 : Марта 27, 2022, 08:28:47 »
Regal, Притяжки, это резисторы в области коммутации, с вывода конденсатора на землю, позволяющие стекать потенциалу с обкладки на землю, для того, чтобы избежать коммутационных хлопков. 

Оффлайн Regal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Bogner fish
« Ответ #23 : Марта 27, 2022, 08:50:14 »
Alkuz, понял, спасибо! Если я правильно понял, то на входе эту роль выполнят r18 и r34 для каждого из каналов(в том числе и для замыкания входа не замлю). А на общем канале ТБ, я так понимаю, у нас таких нет? или r26, r46 выполнят ту функцию ?

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Репутация: +823/-10
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Bogner fish
« Ответ #24 : Марта 27, 2022, 09:04:00 »
Alkuz, понял, спасибо! Если я правильно понял, то на входе эту роль выполнят r18 и r34 для каждого из каналов(в том числе и для замыкания входа не замлю). А на общем канале ТБ, я так понимаю, у нас таких нет? или r26, r46 выполнят ту функцию ?
Если речь только о страто/браун, то да. Но переделывая коммутацию на реле, я-бы задумался о том, что там напрашивается экономия как минимум одного баллона  ;)

Оффлайн Regal Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Репутация: +0/-0
Re: Bogner fish
« Ответ #25 : Марта 27, 2022, 11:43:48 »
Если речь только о страто/браун, то да. Но переделывая коммутацию на реле, я-бы задумался о том, что там напрашивается экономия как минимум одного баллона  ;)
Не заметил сразу, да, можно v2 вообще выкинуть, и коммутировать с28 к одному из потов гейна. Не особо понимаю, зачем тогда в оригинале сделано так как сделано, чтоб триод не простаивал?
Я еще не уверен, буду ли собирать кантри канал. Шарк то точно буду дорисовывать, но после того, как разберусь с брауном и страто. А по реализации БП есть идеи? Единственное, до чего я дошел, это взять схему питания от трипл гианта.(1 страница в схеме прикрепленной мной в посте №6, мелко, слева в углу)  В БП 3 точки, a,b,c.
До точки б - 3 емкости 22UF, между ними 10к и 1,1к. клин и браун подключатся в Б, и далее, на каждый канал по банке 22uf. Общий выходной каскад подключается к точке A. МБ так и нарисовать свой бп? Убрав все после точки Б. Логика такая - схемы похожи, и что в том 7 банок 22uf, что во втором. По фото к сожалению понять, какая банка куда идет в фише - не представляется возможным(по крайней мере для меня)