Автор Тема: Больше не нуждаюсь в помощи с отладкой примочки  (Прочитано 2472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Собираю я тут метал зон  :crazy: Схему, лэйаут и печатку брал здесь: http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=115139.0

В общем-то работает почти все как надо, за исключением одного: крутилка LOW вместо ожидаемого эффекта работает как нечто среднее между регулятором громкости и гейна - в минимальном положении громкость на выходе существенно ниже и чуть-чуть меньше гейн.

Я не могу сказать, что я супер опытный паяльщик, но и не полный нуб нуб. Однако, в это раз эта штука меня поставила в тупик. Я неоднократно сверял схему с лэйаутом, все номиналы на своей плате, целостность всех дорожек и отсутсвие мостов. Наверняка, рано или поздно обнаружится что-то из вышеперечисленного.

Вот так выглядит моя плата:


С тех пор я поменял операционники с китайских 4558 на не менее китайские 072. С первыми звучало плохо. Я использвал линейные потцы на все три уровня в темброблоке, и двойной b100k для частоты середины. Работает отлично и я уверен, что никакого отношения к моей проблеме это не имеет.

В общем, я уже начинаю впадать в отчаяние и буду очень признателен если кто нибудь сможет, исходя из схемы, сказать, чем может быть вызванно такое поведение регулятора LOW.
« Последнее редактирование: Января 31, 2018, 20:17:55 от swever »

Оффлайн -sd-

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 239
  • GuitarPlayer.Ru fan!
может регулятор "лоу" неправильно распаял? проверь.

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
swever, Проверять окрестности ОУ 1b по схеме, он отвечает за резонанс на НЧ. Померять постоянку на нём на всякий. Что-то с ним(или его окружением) не так, а что ...
На всякий случай, номиналы обвески проверялись по маркировке или измерением? Если первое, то иногда бывает несоответствие.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
-sd-, имеешь ввиду сам поц? Должно быть все корректно, хотя я уже ни в чем не уверен. Вообще я пробовал другие номиналы туда ставить (принципиальной разницы не было) - думаю заметил бы.

razorgolf, по маркировке, да. В этот раз при монтаже даже не проверял большинство компонентов, так как их больно много :) Видимо, придется теперь по одному выпаивать и проверять. Ситуация усложняется тем, что я использовал супер дешевый китайский материал для печатки (это даже не текстолит а какая-то пластмасса с очень тонким слоем меди, которая моментально срывается при выпаивании) по причине того что не был вообще уверен, что печатка без ошибок и все заработает. Как все отлажу и протестирую "моды" - соберу еще один окончательный вариант на нормальной плате и с полноценными кондерами.


У меня есть предположение, что такое поведение вызвано экстремально низкой добротностью фильтра на гираторе. В итоге он рубит все целиком.
« Последнее редактирование: Января 26, 2018, 10:35:22 от swever »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Проверь, есть ли на печатке R13, C9, и их номиналы.
И работает ли ОУ 1 (1b) - просто проверить напряжение на выходе, должно быть 4.5В
Это где-то там  собака порылась.

Если уж гадать - я ставлю на номинал С9. У тебя там керамика, может не 47нФ а 47пФ затесались?

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
tube-freak, спасибо! Вечером проверю все еще раз.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
R13 и С9 в порядке - я их выпаял и замерил отдельно (и как ожидалось, поднял дорожку заодно  :pozor:)

(нажмите чтобы показать/спрятать)


EDIT: То что в спойлере уже не актуально. Не знаю, каким образом у меня получились такие напряжения. Проверял плату в десятитысячный, пропаял пару мест которые вызывали у меня подозрения на холодную. Потом проверил напряжения, теперь у меня следующее:

Bat:9.49
+9: 9.25

U1 pin1: 6.05
U1 pin2: 6.05
U1 pin3: 6.05
U1 pin4: 0
U1 pin5: 4.42
U1 pin6: 4.46
U1 pin7: 4.46
U1 pin7: 9.23

То есть в моем представлении все норм. Вот только результат тот же. Крутилка ЛОУ делает сильно громче и чуть-чуть серединистее и гейнистее.

У меня начинает возникать желание разбить плату молотком, раздеться догола, выбежать на улицу и кидаться грязью в прохожих  :pozor: :pozor: :pozor:
« Последнее редактирование: Января 29, 2018, 09:48:06 от swever »

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • GuitarPlayer.Ru fan!
swever, у Вас что-то изменилось в схеме. Видите как выросло питающее напряжение по сравнению со значением в спойлере. Где-то протекал большой ток. Через опер?

Оффлайн LIONSOUND

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2249
  • Не надо делать круто, надо делать правильно
    • Lionsoundlab

U1 pin7: 4.46
U1 pin7: 9.23


Два раза пин 7, ошибка в нумерации?

Цитировать
U1 pin1: 6.05
U1 pin2: 6.05
U1 pin3: 6.05
Напряжение некорректное, должно быть конкретно пол-питания, как на pin5,6,7.
Приходит оно с pin1 U4. Что то там не так...

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Anatoly Avlet,
Цитировать
у Вас что-то изменилось в схеме. Видите как выросло питающее напряжение по сравнению со значением в спойлере.
Изменилась батарейка, на совсем свежую.

LIONSOUND,
Цитировать
Два раза пин 7, ошибка в нумерации?
Да, совершено верно. Последний в списке - пин 8. Очепятка.

Цитировать
Приходит оно с pin1 U4. Что то там не так...
Вот это надо изучить. Проверю "в тех краях" все и замерю напряжения в ближайшее время.

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • GuitarPlayer.Ru fan!
swever, не очень верится, что в первых измерениях Вы допустили ошибку. Тогда остается загадкой, как получилась инверсия с неинвертирующего входа. ОУ случайно не заводится? В схеме нет ни одного блокировочного конденсатора по питанию кроме входного на 100 мкф. А TL072 работает до 3 МГц.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Anatoly Avlet, уверен, дело было все таки в какого-то рода механической проблеме. При том, подозреваю, что проблема возникла непосредственно перед тем, как я сделал замеры из спойлера. Как бы то ни было, сейчас стабильно держится второй вариант измерений.

Как можно проверить заводится или нет? Осциллографа нет.

И если заводится, чем это чревато? Может ли каким-то образом приводить к моей проблеме?

Оффлайн Anatoly Avlet

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 190
  • GuitarPlayer.Ru fan!
swever, проверять не нужно, просто до этого лучше не доводить.
Если разводка сделана как на рисунке в приложении, то это не совсем верно. Землю нужно делать основательно. На рисунке она просто брошена тонкими проводниками. Входные резисторы смещения нужно землить через конденсатор на ножку их-же OPA. Питание ОРА так-же шунтировать в непосредственной близости. Это все безусловно влияет и на звуковые характеристики.
Ниже осциллограмы прямоугольного импульса с плохой землей и далее без блокировочных конденсаторов. Не смотрите, что частоты выше, просто там это выражено в большей степени.
Ссылка на сам документ http://cds.linear.com/docs/en/application-note/an47fa.pdf





То, что схема возбуждается это лишь предположение. Когда схема возбуждается, то на полезный сигнал уже не хватает мощности.
Просто все варианты похоже уже исчерпались (не забудьте сделать то, что посоветовал уважаемый LIONSOUND).

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Напряжение некорректное, должно быть конкретно пол-питания, как на pin5,6,7.
Приходит оно с pin1 U4. Что то там не так...

Напряжения на U04:

pin1: 5.89 (соответсвует pin3 U01)
pin2: 4.41
pin3: 4.40
pin4: 0.00
pin5: 2.90
pin6: 2.90
pin7: 2.90
pin8: 9.10

Какие можно из этого сделать выводы я не знаю. Я как обезъянка с пальником - паять могу, понимать не могу.

Еще раз проверил все резисторы на плате. Замерял мультиметром прямо "на месте". Едиственное место, где было сильно мимо - R025. В плате показывает 17.5K. Выпаял его и проверил - корректные 470K. Впаял на место. Все остальное без ошибок.

Проверил все кондеры (по маркировке). Обнаружил таки одну ошибку. С024 был 15pF. Поставил на его место необходимые 15nF. Разницы в звучании не заметил. На поведение LOW никакого эффекта.

 ???

... и добавил:

На всякий случай сейчас еще раз земерил все напряжения:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Января 29, 2018, 21:16:30 от swever »

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Так замерь потребление. Бывает , кстати, и что пальцем можно найти греющийся камень, без всяких замеров.