Автор Тема: Большой звук в небольшом формате. видео  (Прочитано 12104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мяталист Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
В общем большой звук получается с больших элементов и деталей, и после одного из последних обзоров на Carvin V3 Я в этом убедился еще больше.
По этому задумал проект 35-40ватной 2ух канальной головы.
Вдохновленный головой Fortin Natas(или Satan) я решил сделать нечто подобное в плане хайгейна, может чють проще. Планируется 2 ручки гейна.
Исходные
« Последнее редактирование: Ноября 05, 2012, 11:47:03 от Мяталист »

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #1 : Августа 05, 2012, 16:29:47 »
Слушай а куда деваются сотни предыдущих хайгейнов? Разбираются? Или что с ними происходит?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #2 : Августа 05, 2012, 16:37:07 »
По этому задумал проект 50ватной 2ух канальной головы.

Супер, только один вопрос, а почему для 50-ваттной головы был выбран 35-ваттный выходной транс?   ???

Оффлайн Мяталист Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #3 : Августа 05, 2012, 16:48:49 »
Супер, только один вопрос, а почему для 50-ваттной головы был выбран 35-ваттный выходной транс?   ???
Эт я погорячился.
Да, ват 35-40.

... и добавил:

Слушай а куда деваются сотни предыдущих хайгейнов? Разбираются? Или что с ними происходит?
А зачем их разбирать? Вообще не могу понять к чему этот вопрос? Судя по тону и пред идущему общению ты считаешь что мои изделия полная фигня?

... и добавил:

Не ужели Украина такая маленькая и россиянам кажется что у нас совсем нет метал культуры.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2012, 16:54:41 от Мяталист »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #4 : Августа 05, 2012, 17:06:27 »
Эт я погорячился.

Погорячился с чем? Что купил такой транс или что написал, что будет 50-ваттная голова?
Используя этот транс ты должен соблюсти режим оконечника, под который он рассчитан.
Поскольку ты не купил оригинальный силовик, я бы на твоем месте посмотрел его хар-ки по напряжению и току и сделал аналогично, а так же найти схему оригинального ампа, под который этот выходник заточен, что бы организовать подобное питание оконечника.
Иначе может выйти, что обеспечив бОльшее напряжение на анодах выходных ламп, твой оконечник сможет выдать бОльшую мощность.

Вообще не могу понять к чему этот вопрос? Судя по тону и предыдущему общению ты считаешь что мои изделия полная фигня?

Просто он хочет себе что то твоё купить, выпущено было много, а магазинах он их не встречал  :hmmm:
Видимо все экземпляры осели в руках коллекционеров "метал культуры"  8)

Оффлайн 4el

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2731
  • БАНя полезна для здоровья (с) ЗОЖ
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #5 : Августа 05, 2012, 17:10:14 »
Только начало темы, а уже весело. Трансы забыл в черный покрасить.

Оффлайн Мяталист Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #6 : Августа 05, 2012, 17:53:39 »
runing, А как же ток выходного каскада? Вроде не первый усилитель уже делаю. Питающий конечно с запасом и на аноде там будет много. Выходные 6L6.
Только начало темы, а уже весело. Трансы забыл в черный покрасить.
Эти красивые и так  :p
 :trollface:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #7 : Августа 05, 2012, 19:40:56 »
runing, А как же ток выходного каскада?

Что означает "как"? Ток будешь настраивать исходя из напряжения на анодах ламп.
 

Цитировать
Вроде не первый усилитель уже делаю.

И все рассчитываешь на бОльшую мощность, чем может выходник?


Цитировать
Питающий конечно с запасом и на аноде там будет много. Выходные 6L6.

С каким запасом? По току? Ток может быть и с запасом если нужно, я говорю про напряжения и соответственно про режим оконечника.
Тебе нужно что бы твой оконечник был не более 35-ватт иначе можешь сжечь выходник. Ну там же диаметры провода обмоток рассчитаны на определённый ток.
Или я чего то не правильно понимаю?   ???

Оффлайн Мяталист Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #8 : Августа 05, 2012, 20:07:49 »
Все правильно. Разве мощность током покоя не ограничивается?

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #9 : Августа 05, 2012, 20:20:39 »
Все правильно. Разве мощность током покоя не ограничивается?

Насколько я понимаю, оно конечно ограничивается, только не в таких пределах и губительно для звука.
Если речь идёт о мощности рассеивания на аноде, то там да, ты устанавливаешь 70%. Но тут же все связано, то есть к примеру при +500-вольт на аноде, ты устанавливаешь ток 42мА, а при +400-вольт - 52,5мА. Всё это составляет 70% мощности рассеивания для класса АВ. При чем при 400-вольтах общая мощность усилителя ниже.

Если в этих вопросах плаваешь, просто скопируй режим оконечника с усилителя, от которого купил транс. Пред уже делай на свой вкус.

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #10 : Августа 05, 2012, 20:37:13 »
Все правильно. Разве мощность током покоя не ограничивается?
Ток покоя определяет неискаженную мощность - чем меньше ток, тем она больше. Но чем меньше ток покоя, тем больше искажений на малой громкости.
В выходном трансформаторе толщина провода выбирается исходя из среднего анодного тока и чем выше анодка, тем больше будет этот ток при одной и той же приведенке. Еще он будет зависеть от напряжения на вторых сетках и величины сопротивления резисторов вторых сеток.

Оффлайн Мяталист Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #11 : Августа 05, 2012, 20:37:18 »
А если поставить не 70 а допустим 50% ? В хайгейнах ведь оконечники в большинстве своем работают в линейном режиме.

... и добавил:

Ток покоя определяет неискаженную мощность - чем меньше ток, тем она больше. Но чем меньше ток покоя, тем больше искажений на малой громкости.
Несколько раз перечитал чет не совсем понимаю
Но чем меньше ток покоя, тем больше искажений на малой громкости.
Почему?
« Последнее редактирование: Августа 05, 2012, 20:43:01 от Мяталист »

Оффлайн Vitallka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1175
  • Антиум
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #12 : Августа 05, 2012, 20:42:47 »
Да хоть 0 ставь - получишь класс В, большие искажения и отсутствие подгруза оконечных ламп.
Насчет искажений: малый анодный ток в двухтакте порождает так называемую "ступеньку" - как бы "подвисание" сигнала, что в свою очередь порождает дополнительные искажения. Поэтому на малой громкости усилители класса АВ звучат хуже, чем усилители класса А, у которых ток покоя большой. А дальше из ростом громкости = среднего анодного тока звучание улучшается
« Последнее редактирование: Августа 05, 2012, 20:56:34 от Vitallka »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #13 : Августа 05, 2012, 20:46:54 »
А если поставить не 70 а допустим 50% ?

Тебе же ответили:

чем меньше ток покоя, тем больше искажений на малой громкости.


В хайгейнах ведь оконечники в большинстве своем работают в линейном режиме.

Я с данным утверждением не знаком, но если это так, то это означает, что ни кто просто не крутит громкость оконечника до перегруза, потому что звук формируется в преампе.
Но это не означает, что оконечники делаются по каким то иным, не гитарным схемам и режимам.

Я просто ещё раз рекомендую, найди схему усилителя, для которого сделан твой транс, посмотри с скопируй напряжения и схему организации питания выходного каскада.
Остальное делай на свой вкус. Но я бы на твоём месте брал выходник от фендер бассман, он как раз на 50-ватт.
« Последнее редактирование: Августа 05, 2012, 20:50:13 от runing »

Оффлайн Мяталист Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Re: Большой звук в небольшом формате.
« Ответ #14 : Августа 05, 2012, 20:51:24 »
Да вот нашел бандмастера. Ну на аноде там 460в, в сетках по 470ом. -55смещение
У меня допустим будет 480 анодное, в сетки поставлю по 1к. Разница большая?