Автор Тема: Делаю амп.  (Прочитано 8273 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Трансформаторы
« Ответ #15 : Декабря 09, 2009, 12:17:51 »
Делайте тогда псевдо пуш-пулл. Два однотакта, работающих в противофазе на одну нагрузку.
218138-0
Подробности тут.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2009, 12:20:49 от SanderZ »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5387
  • Репутация: +666/-605
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
    • Грегор'с Бэнд
Re: Трансформаторы
« Ответ #16 : Декабря 09, 2009, 12:19:26 »
Вариант с трансами последовательно интереснее...  :crazy:

Оффлайн Dying Fetus Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Трансформаторы
« Ответ #17 : Декабря 09, 2009, 12:20:35 »
SanderZ, Не посоветуешь, что почитать?

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Трансформаторы
« Ответ #18 : Декабря 09, 2009, 12:21:44 »

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +26/-2
Re: Трансформаторы
« Ответ #19 : Декабря 09, 2009, 14:33:43 »
К сожалению, этот транс подойдет по приведенке только для хорошего аудиофильского триода, что для гитары не подходит. В виртуальном пуш-пулле они таже непригодны из-за приведенки (догадываетесь, что это просто два SE с фазоинвертором?). Единственный вариант - кабинет с двумя 16-омными динамиками последовательно и 6п3с в выходном каскаде.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Трансформаторы
« Ответ #20 : Декабря 09, 2009, 14:35:27 »
В виртуальном пуш-пулле они таже непригодны из-за приведенки (догадываетесь, что это просто два SE с фазоинвертором?).
А я что написал! ;)
Цитировать
Два однотакта, работающих в противофазе на одну нагрузку.

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +26/-2
Re: Трансформаторы
« Ответ #21 : Декабря 09, 2009, 14:41:47 »
Ну так мог бы догадаться, что раз транс не работает в SE, то вариант этот отметается.
Если трансы достаточно одинаковые, можно попробовать включить две первички последовательно, вторички параллельно и нагрузить на 6п3с или даже пару параллельных. Громкий однотакт - это тру.
Да, к слову, у меня один целый, один - без обмоток железка, так что ко мне этот вариант пеприменим. Ну и еще грустная особенность - там нет каркаса. Только пластиковое основание и две щечки. Для намотки нужно делать каркас самому.
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2009, 14:44:43 от cerr »

Оффлайн Dying Fetus Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Трансформаторы
« Ответ #22 : Декабря 09, 2009, 18:47:02 »
cerr,  если первичку последовательно, то будет:
Ктр=2*2140/214=20

6п3с
Ra=3.4кОм
Rн=16 Ом
Ктр=sqr(3400/16)=15
Rн=8 Ом
Ктр=sqr(3400/8)=20

6п6с
Ra=5кОм
Rн=16 Ом
Ктр=sqr(5000/16)=17,7
Rн=8 Ом
Ктр=sqr(5000/8)=25

Значит подойдёт например 6п6с на 16 Омную нагрузку?
P.S> отталкиваюсь от чампа.
P.P.S> видел формулу Ктр=1,1*sqr(Rа/Rн) какую "правильнее" использовать?

... и добавил:

Раз никто не отвечает, буду думать дальше.
Посмотрел данные для 6п6с:
В режиме А однотакт
Iа=250В
Iа=45мА
Iаmax=47мА
Uсм=-12,5В


есть транс ТАН-10 судя по даташиту у него есть чудесные обмотки по 200в 32мА, если их запараллелить, то напряжение будет 200В, а ток до 64мА, следовательно его можно использовать как силовой.
Почти тоже самое для накальных обмоток и получаем 6,3В 1,6А (для нужных 0,45А), так что впринципе его должно хватить, если не усердствовать сильно.

Попробовал подумать над БП....


... и добавил:

дроссель Др2,3-0,21. Индуктивность 2,3-2,4 генри, активное сопротивление 72 ома, ток 200 ма.

... и добавил:

Нашёл у кого-то схему

Попытаюсь что-нить умное придумать, если конечно пойму=)

... и добавил:

Попробовал собрать БП:
После дросселя, без последнего конденсатора Uхх =300В
Напряжение накала тоже в холостом было 7,5В. Прицепил пальчиковую панель, ткнул туда 6ф1п.... померял, всёравно накал 7,5в....
что делать? делитель?
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2009, 04:06:43 от Dying Fetus »

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +26/-2
Re: Трансформаторы
« Ответ #23 : Декабря 10, 2009, 08:00:25 »
Все правильно посчитал, для 6п6с на 16 Ом терпимо выходит. По току потянет и 6п3с, по приведенке намного приятнее было бы.
С питанием все верно, анодка просядет (нехорошо), чуть просядет накал. Если просадка накала не дойдет до 6,3-6,6В, нужно будет включить резистор последовательно с подогревателем, номинал R=(Uнак-6,3)/0,45, рассеиваемая мощность - 1 Ватт.

Оффлайн Dying Fetus Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Трансформаторы
« Ответ #24 : Декабря 10, 2009, 10:36:56 »
cerr, R=(Uнак-6,3)/0,45 , рассеиваемая мощность - 1 Ватт это при условии 1 лампы(только 6п6с), а если я прикручу ещё и 6н23п(Iн=0,3), то R=(Uнак-6,3)/0,75 если я понял всё правильно....

А с бп всё нормально? И обвес лампы такой(находил ещё несколько схем, там катодный резистор других номиналов)?

И ещё, напряжение с преампа должно быть максимум до 25В ?(исходя из напряжения смещения -12,5В и напряжение возбуждения 12,5В)

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +26/-2
Re: Трансформаторы
« Ответ #25 : Декабря 10, 2009, 13:39:17 »
С расчетом балластного резистора все верно. Только его мощность нужно будет поднять до 2 Вт, хотя рассеиваемая будет меньше. Надежнее.
Катодный резистор лично я ставил только такой, как завещал дедушка фендер. Подбирать его в голову не приходило...
Максимальное входное напряжение будет 12,5 В по амплитуде, 25 В по двойной амплитуде. На самом деле, может быть и больше, будет подгруз, при меньшем звук также будет заметно подгружаться. Заморачиваться об этом не стоит.

Оффлайн Dying Fetus Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Трансформаторы
« Ответ #26 : Декабря 10, 2009, 19:09:31 »

Вот так всё должно выглядеть в итоге?
Интересна точка зрения по поводу R3 R6 и R7

... и добавил:

Не дожидаясь ваших ответов собрал данный девайс в виде макета....  :rolleyes:
Всё прекрасно, фона почти нет, лишь мелкое гудение, которое не мешает(скорее всего из-за того что бп был другой - 250В на диодный мост и дальше кондёр на 100мкф/350в и всё, накал 6,3 переменка). Не грузится даже при максимальной громкости. п2п.
Планирую использовать 2ую половину триода и поставить эквалайзер 3хполосный.

... и добавил:

Ещё вопросец, разумно приментить тут дроссель или оставить как есть?
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 01:02:49 от Dying Fetus »

Оффлайн cerr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 862
  • Репутация: +26/-2
Re: Попытка анализа схем. На примере а-ля чамп
« Ответ #27 : Декабря 11, 2009, 10:49:34 »
Цитировать
Интересна точка зрения по поводу R3 R6 и R7
Для 6н23п значение R6 - нормальное. R3 можно убрать - неясно, зачем стоит. R7 - передвинуть так, чтобы было между сеткой 6п6с и землей. C3 убрать. С2 уменьшить до 47нф.
С одним каскадом предусиления фона будет немного, когда второй добавишь, фон также подрастет. Нужно будет обязательно сделать фильтр анодки для 6н23п, поставить дроссель и заземлить накал. Собственно, смотреть это все в схеме чампа. Темброблок - обязательно. Мне звук чампа без него очень не нравится. Вялый, стерильный.

Оффлайн SanderZ

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 688
  • Репутация: +56/-1
  • диванный рукосуй
Re: Попытка анализа схем. На примере а-ля чамп
« Ответ #28 : Декабря 11, 2009, 11:22:27 »
Dying Fetus, Если собрал макет, озвучь напряжения на электродах ламп. Особо интересно напряжение на катоде и аноде 6н23п, ибо при напряжении 250В и анодном резисторе 20кОм полтора килоОма в катоде много, на мой взляд.

А, вообще, практически так же схемотехнически выглядел мой первый ламповый усилитель для прослушивания музыки (только в катоде драйвера 334Ом всего):)
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2009, 11:25:42 от SanderZ »

Оффлайн Dying Fetus Автор темы

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • Репутация: +1318/-24
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Попытка анализа схем. На примере а-ля чамп
« Ответ #29 : Декабря 11, 2009, 20:18:06 »
SanderZ, для расчёта 1ого каскада я пользовался прогой.
Сейчас я разобрал усилитель временно. довожу по блокам до культурного вида, да и надо закрепить его на чём-то.

Финишный вариант наверное.

C2 R7 - ФВЧ?? и на какой частоте срез?
f=1/(2*3.14*C*R)
f=1/(6.28*100*10^(-9)*10^6)=1/0.628=1.6Гц или я не прав?

при 22нф
f=1/(6.28*22*10^(-9)*10^6)=1/0,13816=7,23Гц

... и добавил:

Померял напряжения
анод 1ого - 200В
катод 1ого - 3,6В

анод 2ого - 90В
катод 2ого - 2,5В

Мне кажется, что что-то неправильно.....
Оконечник не подгружает.

... и добавил:

Перемерил:
выход с БП - 240В
накал - 6в
анод 1ого триода - 190в
катод 1ого триода - 3,4В
сетка-катод 1ого триода - 3,2В
анод 2ого триода - 80в
катод 2ого триода - 2В
сетка-катод 2ого триода - 1,6В
анод пентода - 225В
сетка пентода - 225В
катод пентода - 8,4В

ток анода 1ого триода Ia=(240-190)/(20*10^3)=2.5ма
ток анода 2ого триода Ia=(240-80)/(100*10^3)=0,03ма
всё правильно?
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2009, 17:21:49 от Dying Fetus »