Автор Тема: ДУМА о самодельном 530ом ЭНГЛЕ теперь с внутрянкой для техновуайеристов  (Прочитано 2392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Всем доброго времени суток.
В минувшее пятницо доехала ко мне наконец нужная комплектуха и я завершил трехмесячную эпопею по очередной ревизии домашней пятнадцативаттной играйки на EL84 и 12ax7.
Заказал приличные морды, вытравил лутом платы, собрал все по фен шую.
Выходник 18045 от классик тона, кондеры пленка вима, электролиты хитачи и джамикон, резисторы онли MF.
Пред Енгл Е530.
Вышло внешне както так
1062790-0
1062792-1
Мало того, все што прикручено и привинчено - все прикручено на нержавейные шурупчеки, винтики и гаечки.
Фотки внутрянки забыл сделать, но еще буду лазить внутырь, может сфотаю.
Оконец с фазиком на 12ах7 82кила 100кил 470Ом, 10кил, 4ю7кила, обратна связь от вторички 8Ом через 68кил на 4.7кила в фазике. 2 EL84 от EH.
Сигнал с выходов потов громкости через опору на массу в 1мег и кондер в 22нана идет прямо на сетку первого триода фазика. То есть удален самый последний делитель напряжения (и думаю зря, потому что на лид канале есть некоторый перебор по подгрузу оконца в конце регулировки уровня).
В процессе макетил и известные в народе моды девайса от многими уважаемого камрада АЗГ.

Прорезюмирую результаты получившегося. Может быть это кого нибудь отвратит от ненужной суеты и бессмысленных действий и тех ошибок, которые довелось мне.
Ни в коем случае не хочу подымать холивары и не хочу ронять авторитет местных гуру от паяльника.
Пост в целом адресован паяльщикам начального уровня заинтересовавшихся этим устройством.
1. Оригинальная схема воспроизведенная из моей комплектухи звучит адекватнее всех модов воспроизведенных на ней же. По факту МОДИТЬ ТАМ НЕЧЕГО. 
2. Оригинальный тонстэк 530го на лид канале оказался наиболее удобным в плане руления адекватного звука. Тумблер "CONTOUR" (или как его там) НУЖЕН. Никакие солдановско маршаллоидные тонстэки так не рулят звук именно этого преда. Да и ИМХО отпадает необходимость в ручке презенса на оконечнике, которая на усилках на EL84 особо не нужна (по крайней мере когда она была, я ее особо и не крутил).
3. Оригинальные цепочки регулировки выходных уровней НАИБОЛЕЕ АДЕКВАТНО готовят уровни сигнала к подаче этого сигнала на вход оконечника. И это тоже факт. И дело в чем - пред сам по себе дает уже готовый звук, и подгруз оконечника его только делает неправильным. И это тоже факт. Опять же уважаемый АЗГ, который всем рекомендует повсеместно избавляться от низкоомных потов выходных уровней каналов и ставить вместо 50кил все 500кил а то и 1мег все таки имхо несмотря на его огромный опыт несколько неправ ибо имхо этим предом не нужно грузить оконечник, этож не жцм800.
4. Выходник от ерасовского GTA-15 - не очень хороший выходник (очень мягко сказал). Не жалейте денег, покупайте нормальные выходные трансы. С учетом того, что внешне габаритная мощность железа на 18045ом классике меньше, звучит он гораздо интереснее, да и выглядит приличнее, да и стоит в целом смешные деньги. Кстати, если кто во Владивостоке заинтересован, могу за рублей 400 продать бу выходник от GTA-15.

UPD 11/10/14
5. Таки выходной делитель на выходе преда тоже нужен. Иначе на вход фазика оконечника идет явно завышенный уровень сигнала. Делить надо примерно в 3 раза. Я сделал делитель 470к/220к. Общая регулировка громкости каналов, как и возможный подгруз оконечника стали более вменяемыми.
6. Шунт 4.7к на громкости чистого канала в режиме Clean/High на мой взгляд маловат, громкость явно тише чем в режиме Clean/Low. Заменил оный на 10к. Стало, на мой взгляд более ровно.

UPD 27/09/14 Сегодня таки дошли руки залезть в подвал, чтобы приподнять накал преда, 7812 выдавала на накал 11.8в что для 12AX7 в целом терпимо, но не очень хорошо. Впаял в цепь земли стаба обычный 1n4007 диод, стало ровно 12.6в.  В целом операция особо на звук не повлияла, но зато теперь знаю, что лампы работают в своем оптимальном режиме. Зодно на телефон зафотал внутрянку. В подвале правда некоторый бардак в плане укладки проводов. Но в целом для себя потянет.
1068353-2.
По центру идет главная плата с предом и мощником (длина 288мм, для травления пришлось купить пластмассовый туалет для котов за 120 рэ, подходящей тары не было), вдоль морды плата управления с потцами входным гнездом и тумблерами, по тыловой части плата аттенюатора, спикерсима с выходом на наушники и там же расположено гнездо для футсвитча. В районе сетевого гнезда вкорячена платка выпрямителя накала преда и питания спикерсима и индикации с коммутацией. Все провода тракта прохождения сигнала (в первую очередь те, что идут на сетки ламп преда) экранированные. Многие скажут "не комильфо", типа душит звук, но по ощущениям звук не страдает, зато левый наводняк душится под корень.
Земля на основной плате организована шиной идущей широким печатным проводником вдоль всей главной платы, плата управления как таковой общей земли не имеет, есть локальные земли, которые экранами сигнальных проводов притащены в нужную точку к общей центральной шине. Все земли цепей коммутации и индикации зприконтачены к минусу высоковольтного выпрямителя, питание каскадов растянуто по основной плате, электролитические конденсаторы фильтров питания притащены как можно ближе к питаемым ими каскадам.
Резисторы MF: аноды и вторые сетки 84ых 1Вт, катоды 12AX7 и сигналка 0.5Вт, Фильтры питания-2вт, катоды 84ых 5вт.
Кондеры пленка, все Wima. Электролиты Jamicon, большой синий 100 микров на 450В Хитачи.
Платки прикручены офигительными японскими болтиками М3 с приаттаченными шайбами и гроверами (Результат утилизации нескольких кардридеров Sankyo от списанных банкоматов, выбрасывать такое счастье было бы верхом идиотизма) все на шестигранных стойках М3 на 10мм.
В цепь сетки первого каскада воткнул 68кил, стало гораздо лучше в смысле левого радиоприема.
Еще попробовал воткнуть в первый каскад фазика вместо 82кил 91кил, по Моргану Джонсу, оно вроде так правильнее для балансу плеч фазика. В принципе на слух особо разницы не почуял, оставил 91кил.
Как-то вот так.

Пока паял железку, в кабе от усилителя решил петомец поселицца.
1068355-3
« Последнее редактирование: Октября 11, 2014, 07:15:05 от Bulldozerrr »

Оффлайн Ksandr-

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1437
  • хто здесь?!
а внутри показать

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10310
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Я скажу, что какашкантин мне вообще никак  :7:

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
надо было решеточку ставить, чтобы лампочки светились >:( хотя и так нормально  :dontmention: но без внутренних фоток плюс не поставлю >:(

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Bulldozerrr, Неплохо, но ты невнимательно читал мои выкладки:
1. ЭНГЛ мод2 появился задолго до съема схемы 530-го. Это был мод преда Скримера. И своим модом я приблизился аккурат к 530-му. Не на пустом месте все рождалось... Модов 530-го не делал, ибо схема абсолютно самодостаточна кроме указанных ниже регуляторов канальных громкостей. Да и то, это ИМХО.
2. По поводу канальных громкостей. Тут нюанс не в выходном уровне, а в динамике. Низкоомная нагрузка темброблока делает из звука жеваную плоскоту. Попробовать без проблем, всего то напаять параллельно высокоомному поту резистор килоом на 47-100. Уж лучше потом поставить делитель если не хочется превышать выходной уровень.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
надо было решеточку ставить, чтобы лампочки светились >:( хотя и так нормально  :dontmention: но без внутренних фоток плюс не поставлю >:(
А смысл в решетке, у электрогармониксов нет выраженного свечения, как у елок, так и у 12ах7.
Внутрянка будет позже, надоть будет слазить кой что подправить между оконечником и предом.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
в темноте нормально светятся :dontmention: а еще можно JJ поставить - они ваще яркие :thumbs-up:

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Bulldozerrr, Неплохо, но ты невнимательно читал мои выкладки:
1. ЭНГЛ мод2 появился задолго до съема схемы 530-го. Это был мод преда Скримера. И своим модом я приблизился аккурат к 530-му. Не на пустом месте все рождалось... Модов 530-го не делал, ибо схема абсолютно самодостаточна кроме указанных ниже регуляторов канальных громкостей. Да и то, это ИМХО.
2. По поводу канальных громкостей. Тут нюанс не в выходном уровне, а в динамике. Низкоомная нагрузка темброблока делает из звука жеваную плоскоту. Попробовать без проблем, всего то напаять параллельно высокоомному поту резистор килоом на 47-100. Уж лучше потом поставить делитель если не хочется превышать выходной уровень.
Азнаур просто 50кил и 500кил с шунтом в 50 кил - это абсолютно разные вещи по регулировке вкупе с тем, что этот пот тянет, не мне это тебе объяснять, ты это сам знать должен, что касается динамики, ну пробовал и то и то, особой разницы не заметил, с родными номиналами не нужно особо долбаться с подгонкой номиналов выходного делителя. да и разговоры о динамике это из области вкуса и цвета. Тем более, что тонстэк по факту нагружен на 270 кил, что для выходного сопротивления тонстэка в целом достаточно.
Насчет скримера не знал, вот тут неправ, признаю.
Тут будет так, если выбирать из энгл мод2 и 530го то я бы все же рекомендовал 530ый, ибо он всеже адекватнее штоли.

... и добавил:

в темноте нормально светятся :dontmention: а еще можно JJ поставить - они ваще яркие :thumbs-up:
Насколько помню мясом наружу особо никто не делает, меса, маршалл, фендер лампы наружу не выпячивают. Да и железка штоб играть, а не на лампы втыкать. Единственно сделал щели спереди и сзади для тока воздуха на охлаждение ламп.

... и добавил:

Я скажу, что какашкантин мне вообще никак  :7:
В плане цвета али как. Лично мне чорные гробы не нравятся.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2014, 12:34:03 от Bulldozerrr »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Азнаур просто 50кил и 500кил с шунтом в 50 кил - это абсолютно разные вещи по регулировке вкупе с тем, что этот пот тянет, не мне это тебе объяснять, ты это сам знать должен, что касается динамики, ну пробовал и то и то, особой разницы не заметил, с родными номиналами не нужно особо долбаться с подгонкой номиналов выходного делителя. да и разговоры о динамике это из области вкуса и цвета. Тем более, что тонстэк по факту нагружен на 270 кил, что для выходного сопротивления тонстэка в целом достаточно.

К сожалению, все не совсем так. Как-раз ЭНГЛ-ы многие не любят из-за перекомпрессии, 530-й обвиняют в плосковатом звучании и т.п. Я согласен с этими мнениями и такие переделки очень даже на пользу, как и гейн А1М вместо А250К и т.п.

И дело сборщика или музыканта, в случае заказа, выбрать какой вариант использовать. Тут нет какой то жесткой границы. Зато есть РЕКОМЕНДАЦИИ.

Цитировать
Насчет скримера не знал, вот тут неправ, признаю.
Тут будет так, если выбирать из энгл мод2 и 530го то я бы все же рекомендовал 530ый, ибо он всеже адекватнее штоли.

Именно так. Я тоже любителям сразу пишу собирать 530-й и не страдать с МОД2.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
AZG,  И еще момент, насчет режима клин-хай. Ты говорил, что он не совсем удачный. По мне так вполне интересная тема, не такой гейнистый как лид-лоу, но со своей прелестью. Звук конечно рыхловатый штоли, но смачно поблюзовать можно. Лид-лоу уже гораздо собраннее и плотнее, Интересен в плане олдскульного металла и хард-рока.
А насчет перекомпрессированности - это такое есть, у меня даже начало появляться желание крутить гейна против часовой. Што его малость многовато, хатя мож взрослею.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2014, 13:46:31 от Bulldozerrr »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95582
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Bulldozerrr, ну это были старые выводы. В хороший оконечник все режимы очень хороши. Реально сбалансированный пред.

На счет гейна - просто приходит понимание как работает аппарат...

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Апну тему. Ну, типа кто чаво скажет?

Оффлайн Мясников

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1861
  • myasnikov-custom.com
    • https://www.youtube.com/channel/UCHZESeK456yYQQXrzjPVB8g
дизайн стремный, без обид. так то молодец канешн

Оффлайн Виталийй

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • GuitarPlayer.Ru fan!
дизайн стремный, без обид. так то молодец канешн
Апну тему. Ну, типа кто чаво скажет?
Когда в детстве занимался радиолюбительством, была поговорка " хочеш испортить себе настроение, спроси о качестве своей модуляции" примерно так получилось)))))

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
дизайн стремный, без обид. так то молодец канешн

Да какие обиды, мне его в витрину не ставить, морды хотел сделать исключительно в стиле отечественного милитаристического утилитаризма. В свое время мне очень нравилось внешнее исполнение всяких военных приборов 60х-70х годов. Да и сейчас собственно нравится. Остальное пофиг. Главное играет так, как мне надо.
« Последнее редактирование: Сентября 27, 2014, 15:39:38 от Bulldozerrr »