Автор Тема: Dumbl'ойд кривыми руками.  (Прочитано 7750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн berty

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #45 : Марта 20, 2014, 23:21:53 »
    Внесу свои пять копеек))) Я собрал реплику 124 шасси, но правда на 50w. Стараясь максимально приблизиться к звучанию оригинала, ставил "правильные" резисторы, пленочные конденсаторы серии PS, электролиты спраги и тд. Тримеры тоже оставил. Единственное что я поставил тример  перед од каскадом номиналом 100к (подобрав резисторы перед ним таким образом чтобы делитель остался как в оригинале) для удобства настройки, тк рабочий режим лежит между 23-26кОм.
Так вот, banzai-che,  один тример пред ОД касадом, это действительно удобнее предложенного вами подбора резисторов. Потому что даже с одним тримером я потратил уйму времени на настройку усилителя, тк в нем можно "колдовать" с пикушными конденсаторами в каскаде ОД, подбирать номиналы резисторов перед потом драйва и мастером, и тд. Так после всех этих манипуляций снова придется  крутить этот тример. (к слову, я потратил около полу года на заточку его под себя)))
banzai-che, я не хочу показаться грубым или обидеть вас. Я новичок и по этому просто придерживался всех инструкций изложенных EaNot-ом и описанных на забугорном форуме, и в конечном итоге собранный усилитель который каждый день радует меня своим звуком.
 Мне очень интересно  наблюдать за вашей работой, так что пожалуйста не закрывайте тему))

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #46 : Марта 20, 2014, 23:49:52 »
как раз из-за "почему эти подстроечники разные в различных ОДС

Это не главная разница между разными ODS.
Вообще не самая легкая для понимания тема, традиционно сопряженная с лютым баттхертом, так что...

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Dumbl\'ойд кривыми руками.
« Ответ #47 : Марта 21, 2014, 08:54:34 »
Для трейна с  EL34 на выходе,  FX слабоват по току, JX лучше, а КХ совсем хорошо. Оптимально 300мА.
Прошу прощения, накой (куда) выхлопу на паре елок с питанием около 400В мощность анодной обмотки больше 100 ВА, что есть у FX? Там FX-а вполне в номинал, а JX дает уже почти двухкратный запас.

... и добавил:

Не, понятно, что у оригинала транс размером в мяч, но оно реально надо?
« Последнее редактирование: Марта 21, 2014, 09:04:49 от Тимон »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #48 : Марта 21, 2014, 09:49:54 »
Не, понятно, что у оригинала транс размером в мяч, но оно реально надо?

Я тоже когда то так думал.
Режим выходного каскада, резистор 1к вместо дросселя, неоптимальная приведёнка, большой ток анодной обмотки, все это и является основной фишкой звука данной схемы.
Если интересует более подробно, с цифрами и графиками, пообщайся с FEV, он объяснит профессионально  :)

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #49 : Марта 21, 2014, 10:31:36 »
большой ток анодной обмотки
Но ведь лампа не может взять тока больше, чем на то способна ???

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #50 : Марта 21, 2014, 10:45:19 »
Но ведь лампа не может взять тока больше, чем на то способна ???

Все верно, а тут есть такие, которые с этим утверждением не согласны?  ;)

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #51 : Марта 21, 2014, 10:52:04 »
Все верно, а тут есть такие, которые с этим утверждением не согласны?  ;)
Здесь почемуто не согласны, что выходной каскад трейнврека (резюк вместо дросселя, увеличенная приведенка выходника) не способен взять и трети от 300ма 600В анодной обмотки, выдающей полампера выпрямленных в номинале. Плюс увеличенная емкость первого электролита...

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #52 : Марта 21, 2014, 11:59:42 »
Делов то, резистор и мултиметр с измерением действующего переменного напряжения.
Практически важно чтобы трансформатор не грелся как утюг, это лучшее доказательство правильности его "миллиампер"   :D :D ;D

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #53 : Марта 21, 2014, 13:01:17 »
Делов то, резистор и мултиметр с измерением действующего переменного напряжения.
Практически важно чтобы трансформатор не грелся как утюг, это лучшее доказательство правильности его "миллиампер"   :D :D ;D
А как же основная фишка? :hmmm:

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #54 : Марта 21, 2014, 13:06:25 »
А как же основная фишка? :hmmm:

силовик 372FX (я применял JX).

Оффлайн Тимон

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3556
  • Мохнатый
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #55 : Марта 21, 2014, 13:19:00 »
Ну так я и спрашиваю, как в три раза более мощный силовик, чем потребно, проявляется в звуке конкретного усилителя :hitrez: Может кто имел возможность сравнить и в этом действительно есть невидимая с расчетных подходов «фишка».

Я, например, не вижу из схемы выходного каскада потребностей в таком. Применение чрезмерно высокой приведенки на малейшем подгрузе загоняет лампы в режим перехвата анодного тока вторыми сетками, а отсутствие дросселя и большие резюки во вторых сетках не позволяют сеткам этот ток адекватно слить в питание. В итоге, потенциал на вторых сетках будет конкретнейшим образом просаживаться, с ним же будет уменьшаться токовая потенция выходного каскада и общая выходная мощность.

Отсюда, например, можно сделать вполне обоснованный вывод, что выходной транс с заниженной мощностью даст на перегрузе еще более трейнврековский звук с бОльшими просадками сигнала после атаки.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2014, 13:23:26 от Тимон »

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #56 : Марта 21, 2014, 13:29:29 »
Ну так я и спрашиваю, как в три раза более мощный силовик, чем потребно, проявляется в звуке конкретного усилителя

Если интересует более подробно, с цифрами и графиками, пообщайся с FEV, он объяснит профессионально  :)

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #57 : Марта 21, 2014, 13:34:18 »
Тимон,  Мне тоже многое непонятно и интерестно в этом усе. Может он в классе А ? Тогда понятна мощность силового транса.  А дроссель вместо резика 1 кОм стоит в Climax-e. Хотя УМ такой-же.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Dumbl\'ойд кривыми руками.
« Ответ #58 : Марта 21, 2014, 13:42:28 »
А как же основная фишка? :hmmm:

Я не измышлял насчет чего-то подобного. Свои "крамольные" критерии изложил, по ним получается определенное сходство с оригинальной спецификацией.

... и добавил:

Может он в классе А ? Тогда понятна мощность силового транса.

Наоборот. В классе A потребление практически постоянно, поэтому запас не так важен.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2014, 13:44:28 от Crypt »

Оффлайн SBB

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Dumbl'ойд кривыми руками.
« Ответ #59 : Марта 21, 2014, 14:02:54 »

Наоборот. В классе A потребление практически постоянно, поэтому запас не так важен.

Я думал, что если класс А на две лампы по 100 мА вот и приближаемся к мощности транса ( не в притык, чтоб не грелся)