Автор Тема: Dvell для пружинного ревера  (Прочитано 2043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Dvell для пружинного ревера
« : Марта 01, 2011, 22:26:23 »
Есть желание реализовать дополнительную регулировку к пружинному реверу в комбике Kustom Defender 112.
Имеется штатная ручка, регулирующая громкость ревера, хотелось бы и управлять его длительностью.
Буду благодарен любым мыслям.
У кого какие идеи?
Сама схема реализована на ОУ.

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1304
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #1 : Марта 01, 2011, 23:10:14 »
А что есть длительность (в твоём понимании)?

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #2 : Марта 02, 2011, 07:57:02 »
Длительность ревера (задержка) есть величина постоянная, определяется конструкцией конкретного девайса.
Меняется уровень подмеса к чистому сигналу.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2011, 07:59:16 от zav »

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1304
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #3 : Марта 02, 2011, 09:22:47 »
zav, Ну мы стобой это знаем, а вот что хочет автор?

Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #4 : Марта 02, 2011, 09:30:15 »
Что тогда задает регулятор 'двелл' на ревер юнитах?
« Последнее редактирование: Марта 02, 2011, 09:32:39 от serf house »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #5 : Марта 02, 2011, 09:42:54 »
Я ж написал.
Регулятор даёт уровень подмеса задержанного сигнала к чистому.

В пружинном ревербераторе роль линии задержки играет пружинный резонатор. Пружинный резонатор представляет собой электромеханическое устройство, в котором переменный ток звуковой частоты преобразуются в механические колебания посредством электромагнитного преобразователя, механически связанного с одной или несколькими стальными пружинами, в которых возбуждаются и распространяются колебания. Второй электромагнитный преобразователь преобразует колебания обратно в переменный ток, который затем усиливается рекомбинационным усилителем . Следует заметить, что возникающие колебания не только распространяются от одного преобразователя к другому по натянутым между ними пружинам, но и некоторое время существуют в объеме резонатора после прекращения возбуждения, отражаясь от границ активной среды (концов, за которые закреплены пружины) и постепенно затухая - это воспринимается как эффект "эха". В процессе игры всё новые колебания накладываются на уже существующие в резонаторе и это разнообразит гитарный звук. Важные параметры пружинного резонатора - это время задержки и время затухания, которое определяется как время, в течении которого реверберированный "мокрый" сигнал затухает на 60 децибел по отношению к первоначальному, "сухому" сигналу.

... и добавил:

http://www.accutronicsreverb.com/
Время зависит от механики.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2011, 09:56:13 от zav »

Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #6 : Марта 02, 2011, 10:51:41 »
Да я прекрасно все это знаю. Вечером скину схему, там вопрос будет понятнее. Я говорю о регуляторе 'dwell', схематически он находится до танка с пружинами. Микс же идет в конце схемы. Я спрашиваю про первый.

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #7 : Марта 02, 2011, 10:53:33 »
Задержка  лимитирована пружиной, плюс-минус разброс параметров.
Изменить можно только уровень сигнала.
По схеме будет ясно.
« Последнее редактирование: Марта 02, 2011, 14:06:57 от zav »

Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #8 : Марта 03, 2011, 12:08:17 »
Вроде разобрался с двеллом.
По сути - да, это уровень сигнала, но! только поданного на пружину (не микс, он идет далее).
Сегодня крутил прибор от Vanamps, вкурил разницу между этими регулировками.
Получается так: больший уровень сигнала подаем на пружину, она и звучит соответственно дольше - амплитуда, инерция, все дела. Если наоборот - то раскачивается она с меньшей амплитудой и колебания затухают соответственно быстрее. Естественно, одновременно изменяется и уровень обработанного сигнала, но его уже корректируем миксом.
Получаем, что уменьшить длительность возможно.
Не просто ж так дядюшка Лео его назвал "Dwell" (дословно - выдержка времени).
Вот как то так.
« Последнее редактирование: Марта 03, 2011, 12:11:33 от serf house »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #9 : Марта 03, 2011, 12:11:27 »
Измняется затухание, что естественно.
Задержка неизменна. Это разные вещи.
Чего изменить-то надо было?
« Последнее редактирование: Марта 03, 2011, 12:14:38 от zav »

Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #10 : Марта 03, 2011, 12:15:05 »
Возмжно, запутался в терминах, но с сутью вроде разобрались.
Думаю, для начала не мешало б схему ревера на опрационнике найти, чтоб понять - что ж мне надоизменить ;D
« Последнее редактирование: Марта 03, 2011, 12:18:54 от serf house »

Оффлайн zav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3674
  • Страдаю брендофилией в тяжёлой форме.
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #11 : Марта 03, 2011, 12:17:33 »
Можно поменять длинну "хвоста" но на объем звучания это не влияет, только каши добавит и всё.
Меняй ревер на более "длинный".

Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #12 : Марта 03, 2011, 12:19:56 »
А длинней некуда - там итак весьма длинный бачок стоит.

Оффлайн Fret Noise

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 467
  • You'll come a-Waltzing Matilda, with me
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #13 : Марта 03, 2011, 12:49:54 »
А длинней некуда - там итак весьма длинный бачок стоит.
Вроде как время задержки напрямую не зависит от длинны бачка (не путать с "длинной пружин").
Например у Аккутроникс бывают с разным временем задержки в одинаковых конструктивах, причём "долгие" бывают как в длинных так и в коротких. На их сайте есть более подробная информация, сейчас не могу посмотреть.


Оффлайн serf house Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Re: Dvell для пружинного ревера
« Ответ #14 : Марта 03, 2011, 12:59:32 »
Наверно от собственно пружин зависит, тут вариантов немеряно: материал, толщина проволоки, количество и размер витков и тд