Автор Тема: ENGL Furball amp (E625), доделываю, допиливаю.  (Прочитано 10052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 476
Приветствую всех заглянувших!

Я дорос до того момента, когда не стыдно показывать свою поделку. И прошу помочь, ответить на вопросы, внести предложения, указать на ошибки.

Концепция услителя:
- предусилитель ENGL E625 (12ax7, ECC83)
- усилитель мощности на EL84/6П14П, двухтактный с автосмещением.
- петля эффектов на лампе
- ножной переключатель каналов
- cиловой транс – найден на авито, говорят, что из японского железа 40х годов :old:. 4 накальные обмотки
- выходной транс от двухтактного радиоприёмник «Фестиваль»
- кошачья шерсть в подвале, дома она повсюду

Последняя актуальная схема (доработано при поддержке форумчан  :friends_forever:)




Использовал следующие схемы при проектировании:














Всё работает и звучит, но есть моменты... (были)

1)   ОЧЕНЬ много гейна! Регулировать точно нужное количество на лид канале несколько проблематично.  (Проблема решена - поднять анодное на преде заменив резистор R21 c 4.7k на 1k,  установлен "дроссель"  вместо резистора - это тоже увеличило анодное).
2)   Очень громкий! На лид-канале сложно (но можно) накрутить домашнее звучание.  (Проблема решена - в катоде третьего каскада конденсатор заменён на 1мкФ, вместо 10, что было ошибкой).
3)   Потенциометры эквалайзера. В разных схемах попадаются разные номиналы потенциометра высоких - 200к, 220к, 250к, а средних 20к, 22к, 25к. Насколько эти вариации влияют на итоговый тон? - С той схемой что получилась меня всё устраивает. Просто интересно.
4)   После прогрева при подаче анодного, а так же при его отключении усилитель выдаёт шум, эдакий «ПУМ». Думал, что дело в фильтре питания (нет), нужно увеличить мощность конденсаторов, на 450 вольт поставить, а не 400. (При хорошем прогреве перед подачей анодки- шума нет, всё ОК).
5)   При включении накала на лампах предусилителя сначала вижу некую вспышку на нагревателе и потом происходит постепенное накаливание. Это норм, не? Лампы NOS RFT. (AZG сказал что это норм)
6)   С22 – я применил плёнку на 1 мкФ, а не электролит 4,7 мкф. (Не знаю есть смысл об этом беспокоиться, всё хорошо звучит).
7)   Решено питать накал 12ах7 постоянным током 12 В.  Блок добавлен с схему. Подъём накала будет использован для накала 6п14п.
8)     Удалён "Лишний" резистор в аноде фазоинвертора (было как у Ерасова в ГТА-15)


И прикладываю свою схему и ...
... лейку (при просмотре уберите женщин и детей от экрана).



























https://vk.com/wall41764091_6033
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2025, 08:51:53 от Undead_J »

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4569
  • Санкт-Петербург
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #1 : Марта 15, 2025, 09:03:31 »
 :plus-one:

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 476
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #2 : Марта 15, 2025, 09:13:51 »
На Ютуб положил видео, когда это было только преампом
https://www.youtube.com/watch?v=dblOJFaH4rg&t=8s
Шасси мне вырезали, согнули и сварили Тюменские умельцы, нашел их на Авито. Покраска порошком, тоже аутсорсинг.
В планах, естественно,  сделать "скворешник" и решеточки, панельки с букавками.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2025, 06:50:49 от Undead_J »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12781
  • Atypique
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #3 : Марта 15, 2025, 09:21:18 »
Цитировать
ОЧЕНЬ много гейна! Регулировать точно нужное количество на лид канале несколько проблематично

Попробуйте отключать (тумблером, для оперативной оценки результата) электролиты в катодах первых каскадов - АЧХ не пострадает, а усиление убавится.

Цитировать
При включении накала на лампах предусилителя сначала вижу некую вспышку на нагревателе и потом происходит постепенное накаливание

Подцепитесь стрелочным вольтметром (он удобнее в динамике) к накалам и убедитесь, что опасного выброса напряжения нет.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #4 : Марта 15, 2025, 09:23:49 »
Undead_J,
Кросивое!  :plus-one: :good:

Но пока всё в стадии "Очень интересно, но ничего не понятно" :)

По вопросам:
Вот почему все стремятся совершит эту ошибку:
Цитировать
1)   ОЧЕНЬ много гейна! Регулировать точно нужное количество на лид канале несколько проблематично. После 12 часов крутить Гейн лид канала не вижу смысла, кому такой запас нужен – непонятно. Для того, что-бы его уменьшить, подумываю заменить пот гейна на 500К или 250к. Как вам идея? Еще подумал поднять анодное на преде заменив резистор R21 c 4.7k на 1k.
Замена потов гейна или громкости к снижению этого параметра НЕ приведёт. Зато выведет из нужного режима предшествующий им каскад. Заменять для снижения гейна/громкости нужно последовательно соединёнными резистором и потом меньшего номинала так, чтобы их суммарное сопротивление было равно сопротивлению пота в исходной схеме.
Подъём напряжения на преде так же к снижению громкости не приведёт, но наоборот добавит хэдрума и входить в перегруз пред будет несколько позже.

"пум" при вкл/выкл - попробуй коммутировать переменку до моста. Ну и отрывать мост от первого электролита несколько странно имхо. И предохранитель анодки тоже логичнее до моста ставить.

Вспыхивания накала - интересно, ни разу не видел.



... и добавил:

Попробуйте отключать (тумблером, для оперативной оценки результата) электролиты в катодах первых каскадов - АЧХ не пострадает, а усиление убавится.
Ну да, конечно  :pozor:

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2261
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #5 : Марта 15, 2025, 09:30:16 »
...
Вспыхивания накала - интересно, ни разу не видел.
Да брось, частенько встречается. На ходовые не влияет ))

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #6 : Марта 15, 2025, 09:34:25 »
Алексей Ф, Возможно я просто не обращал внимания :)

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 476
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #7 : Марта 15, 2025, 09:40:07 »
Подцепитесь стрелочным вольтметром (он удобнее в динамике) к накалам и убедитесь, что опасного выброса напряжения нет.
[/quote]

Вот это нужно посмотреть, согласен

... и добавил:

Алексей Ф, Возможно я просто не обращал внимания :)
Думаю куда такое короткое видео кинуть, для демонстрации вспышки

... и добавил:

Undead_J,
Кросивое!  :plus-one: :good:

Но пока всё в стадии "Очень интересно, но ничего не понятно" :)

По вопросам:
Вот почему все стремятся совершит эту ошибку:Замена потов гейна или громкости к снижению этого параметра НЕ приведёт. Зато выведет из нужного режима предшествующий им каскад. Заменять для снижения гейна/громкости нужно последовательно соединёнными резистором и потом меньшего номинала так, чтобы их суммарное сопротивление было равно сопротивлению пота в исходной схеме.
Подъём напряжения на преде так же к снижению громкости не приведёт, но наоборот добавит хэдрума и входить в перегруз пред будет несколько позже.

"пум" при вкл/выкл - попробуй коммутировать переменку до моста. Ну и отрывать мост от первого электролита несколько странно имхо. И предохранитель анодки тоже логичнее до моста ставить.

Вспыхивания накала - интересно, ни разу не видел.



... и добавил:
Ну да, конечно  :pozor:

Спасибо за совет с коммутацией, попробую обязательно
« Последнее редактирование: Марта 15, 2025, 14:10:39 от Undead_J »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #8 : Марта 15, 2025, 09:46:07 »
Вот это нужно посмотреть, согласен
Не может быть никаких выбросов напряжения у трансформаторного источника накала. Дедушка Зюзя снова бредит.
А вот напряжение накала под нагрузкой таки стоит уточнить. На схеме написано 7в и я очень надеюсь, что это без нагрузки.

Оффлайн Undead_J Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 476
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #9 : Марта 15, 2025, 09:51:06 »
Не может быть никаких выбросов напряжения у трансформаторного источника накала. Дедушка Зюзя снова бредит.
А вот напряжение накала под нагрузкой таки стоит уточнить. На схеме написано 7в и я очень надеюсь, что это без нагрузки.
Да, 7 это на обмотке без нагрузки. У нас в сети напряжение ~230 - ~240V плавает и измерения каждый день разные. ???

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #10 : Марта 15, 2025, 09:54:38 »
Undead_J, У нас уже почти 20 лет сетевое напряжение официально равно 230в +/-10% то есть диапазон в розетке 207-253 абсолютная норма. И накал ламп при этом не должен выходить за пределы 5,7-6,9 при номинале 6,3в.
ЛАТР вам в помощь для понимания характеристик вашего трансформатора :)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12781
  • Atypique
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #11 : Марта 15, 2025, 10:23:58 »
Цитировать
Не может быть никаких выбросов напряжения у трансформаторного источника накала

Теоретик не в состоянии принять реальность таковой, какова она есть... :)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #12 : Марта 15, 2025, 10:26:52 »
Теоретик не в состоянии принять реальность таковой, какова она есть... :)
Зюзя, не лезь!!! Ты же письма хейтеров не читаешь  :D :D :D

... и добавил:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Марта 15, 2025, 10:30:00 от Alex_SG »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95553
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #13 : Марта 15, 2025, 10:47:43 »
Alex_SG, Почти все европейские лампы вспыхивают. Особенно эффектно у RFT.

Undead_J, Изначально стоило бы посоветоваться перед сборкой.

Итак:
- пот гейна можно ставить меньше, но с компенсацией резистором, как правильно указал Alex_SG. В принципе переход А1М на А500к не шибко страшен и можно попробовать прямой заменой. Но лучше таки скомпенсировать.
- количество гейна надо определять под свои задачи. Серия Файрболл/Паверболл реально с перекосом большим и бешеной компрессией.
- Мусье не слушай, не надо трогать катодные цепи. Иначе уйдет характер. Если нет понимания что требуется от звука, то лучше туда не лезть.
- анодку поднимать надо. На входе преампа надо обеспечить не менее 350В. Если в реалии там 325В, то в целом можно и не заморачиваться. Но если есть возможность приподнять - лучше таки это сделать. Динамика будет лучше, гейна станет чуть меньше.
- зря копирнули этот мощник, тем более с составным резистором. лучше возьмите номиналы  например от Оранж ТиниТеррор. На перегрузе будет звучать плотнее и собраннее. ООС можно оставить, только подобрать номиналы.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: ENGL Furball, доделываю, допиливаю.
« Ответ #14 : Марта 15, 2025, 10:57:03 »
Undead_J, для уменьшения громкости можно в катоде возврата петли конденсатор убрать. Для уменьшения гейна можно R12 перед третьим каскадом уменьшить до 220к, как в схеме ниже, но звук может суше стать и меньше понравится. А можно наоборот R11 увеличить до 220к и уменьшить там рядом С10 до 470пик, а можно не уменьшать. Будет чуть жирнее. Это уже на вкус настроить.
Почему в катоде мощника 220 нано Фарад указано? Это увеличивает мощность через резистор при наличии звука, т.к. он не шунтируется достаточно.