Автор Тема: Fender bassman из советских радиодеталей  (Прочитано 6836 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zilogz80 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Fender bassman из советских радиодеталей
« : Ноября 12, 2019, 19:42:00 »
Доброго времени уважаемые форумчане. !!
Собираюсь воплотить в жизнь довольно старый аппарат. Схема середины 50-х годов от компании Фендер) ..



В качестве силового трансформатора планирую использовать советский транс ТА190
https://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-ta/ta190.html

У него достаточно обмоток и можно собрать как-раз необходимые ~350v в плече.... Вместо кенотронов будет стоять диодный мост..

+ у ТА190 есть две обмотки по 25v для смещения....

В оригинальной схеме используется вот этот

http://www.classictone.net/40-18073.pdf


Для накала будет использован отдельный трансформатор. Его пока не подобрал... либо из серии ТН, либо то что сейчас есть на рынке.


В качестве выходного транса будет использован TП-208-1331Р
https://www.yerasov.ru/catalog/transformatory/transformator-vyhodnoy-tp-208-1331r

В качестве выходных ламп, планирую использовать 6п3с-Е. В преде, конечно же 6н2п-ЕВ... Как лучше оптимизировать схему для этих ламп?

На данный момент, проект находится на стадии обдумывания и подбора компонентов.Буду очень признателен за дельные советы умных людей!


Оффлайн Fentone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #1 : Ноября 12, 2019, 19:51:42 »
А какие планируются динамики?

Оффлайн zilogz80 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #2 : Ноября 12, 2019, 20:06:11 »
https://www.yerasov.ru/catalog/10/dinamik-jensen-c10q-8-ohm?mode=table-list

В идеале их нужно 4шт в паралели...

https://www.youtube.com/watch?v=We9_DhjQFN8&t=566s -- здесь чувак слегка разглядывает два подобных аппарата.


Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2435
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #3 : Ноября 12, 2019, 20:13:59 »
"
В качестве выходных ламп, планирую использовать 6п3с-Е..."     только без -Е  , просто 6п3с  и желательно 60-х годов выпуска !!  12AY7  на 6н2п-ев  не меняется , сильно разные лампы .   Примерно 6н1п-ев   можно попробовать .

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95541
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #4 : Ноября 12, 2019, 20:26:59 »
Валентин Гаврилов, Для 6П3С надо анодку снижать доя 300-320В переменки. Ну и 6Н1П по усилению никак. Или 6Н3П или 6Н5П... Вторые по цоколевке ОК.

... и добавил:

Fentone, В таком ключе явно 4х 4А-28...

Оффлайн Fentone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #5 : Ноября 12, 2019, 20:30:33 »
https://www.yerasov.ru/catalog/10/dinamik-jensen-c10q-8-ohm?mode=table-list
В идеале их нужно 4шт в паралели...
Тогда выходной трансформатор TП-208-1331Р не подходит, ведь у него обмотки только на 8 и 16 Ом...

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2435
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #6 : Ноября 12, 2019, 20:32:57 »
AZG,  Надо снижать!! но 6п3с-е  в Фендеровскую схему 50-х годов ???   Самую плохозвучащую и мыльную в клИновых ампах лампу !!??  Не , я их всегда выкидывал из ампов  и бил о стены  :) :)   И 6н1П  с её Ку -40  и -4,5В на сетке очень похожа на 12AY7 с Ку -40  и -4В на сетке .  6н5П меньше усиление,а 6н4П  фиг найдешь
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2019, 20:37:14 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн zilogz80 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #7 : Ноября 12, 2019, 20:35:55 »
6п3с-Е слышал только в однотактном чампе. И звучала она довольно неплохо.

А в темноте светилась просто волшебно   ;D

... и добавил:

Валентин Гаврилов, Для 6П3С надо анодку снижать доя 300-320В переменки. Ну и 6Н1П по усилению никак. Или 6Н3П или 6Н5П... Вторые по цоколевке ОК.



Да, что-то я спутал 12ay7  с 12ax7...   гугл говорит, что примерный аналог  6н4п..

а по поводу 6п3с, по мануалам рабочее напряжение у них 250v.  может есть смысл тогда собрать по другим обмоткам: 224+25 =  249v... Но тогда проблема со смещением.. Придется брать отдельный транс для байпаса...
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2019, 20:50:51 от zilogz80 »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95541
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #8 : Ноября 12, 2019, 21:04:32 »
Тогда выходной трансформатор TП-208-1331Р не подходит, ведь у него обмотки только на 8 и 16 Ом...

Просто подключить 8-ом на эт сопротивление и все ОК.

AZG,  Надо снижать!! но 6п3с-е  в Фендеровскую схему 50-х годов ???   Самую плохозвучащую и мыльную в клИновых ампах лампу !!??  Не , я их всегда выкидывал из ампов  и бил о стены  :) :)   И 6н1П  с её Ку -40  и -4,5В на сетке очень похожа на 12AY7 с Ку -40  и -4В на сетке .  6н5П меньше усиление,а 6н4П  фиг найдешь

Про 6П3С-Е глупости дикие! Шикарные лампы, просто надо дать им просраться, а не пихать в режимы 6П3С. Плюс приведенку надо меньше. Типовые 4К вполне нормально. 6П3С я бы меньше 6К не стал давать.

6Н1П почти аналог AU где усиление ниже. 6Н5П как-раз по усилению выше и ближе. Плюс по стправочникам западным встречается КУ у AY порядка 75. Все забываю проверить сколько в реалии там. Есть парочка под руками. По ощущениям она примерно близко к АТ.

zilogz80, Смещение - просто сделать типовой регулируемый вариант типа Маршалла и забыть про проблемы. Не надо слепо повторять древнючие схемы, особенно в местах, где влияния на звук нет. Ведь и так кен убиратет и т.п.

По анодке для 6П3С я написал оптимал. Получите примерно 35-40 ватт. Для выходника этого то, что надо.

Оффлайн Fentone

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #9 : Ноября 12, 2019, 21:11:09 »
Просто подключить 8-ом на эт сопротивление и все ОК.
Разговор шел о параллельном соединении 4 динамиков по 8 Ом.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95541
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #10 : Ноября 12, 2019, 21:28:25 »
Разговор шел о параллельном соединении 4 динамиков по 8 Ом.

Я это понял. И зачем повторять глупости? ???

Оффлайн Medvedeff8

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • Слабоумие и отвага!
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #11 : Ноября 12, 2019, 22:24:02 »
AZG,  Надо снижать!! но 6п3с-е  в Фендеровскую схему 50-х годов ???   Самую плохозвучащую и мыльную в клИновых ампах лампу !!??  Не , я их всегда выкидывал из ампов  и бил о стены  :) :)   И 6н1П  с её Ку -40  и -4,5В на сетке очень похожа на 12AY7 с Ку -40  и -4В на сетке .  6н5П меньше усиление,а 6н4П  фиг найдешь
Нуу... Я бы не сказал. Недавно собирал бассман/жтм45 на этих лампах, с приведенкой 4,3к и анодкой под 500 вольт - шикарно звучит, очень ярко. Ни намёка на мыло.

Оффлайн zilogz80 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 14
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #12 : Ноября 13, 2019, 06:02:13 »
Просто подключить 8-ом на эт сопротивление и все ОК.

Про 6П3С-Е глупости дикие! Шикарные лампы, просто надо дать им просраться, а не пихать в режимы 6П3С. Плюс приведенку надо меньше. Типовые 4К вполне нормально. 6П3С я бы меньше 6К не стал давать.


Тогда вопрос, стоит ли менять анодку или оставить как в схеме? Там указано 405v.., а 6п3с-Е трудится в пределах 700v.. как раз просрется)   Да и по всем справкам - это полный аналог 6l6.... Я вообще слышал, что на 6п3сЕ лепят шильдик 5881 и после продают под брендом МЕСА...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95541
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #13 : Ноября 13, 2019, 06:07:45 »
zilogz80, Есть модифицированная версия 6П3С-Е - Sovtek 5881/6L6WGC и тоже самое на высоком цоколе Sovtek 5881WXT. Первая хоть и выглядит одинаково, не является просто перемаркировкой. Нутро отличается. Очень хорошие лампы. Меса тоже использовала эти Совтеки в части аппаратов.

Анодку можно и нормальную. Если получается 350В переменки получить, то для этих ламп то, что надо. Можно сделать переключение анодки с 350В на 300-320В. Это работает и как снижение мощности. Тогда можно будет применить 6П3С простые.

... и добавил:

Medvedeff8, Все верно сделал. Я про это и писал выше.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10308
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Re: Fender bassman из советских радиодеталей
« Ответ #14 : Ноября 13, 2019, 07:36:32 »
1) купить нормальные трансы.
2) подобрать под трансы лампы.
3) сделать шасси и будку.
4) начать собирать.

чо толку фантазировать сейчас? если будет россыпь непонятных трансов :pozor: