Автор Тема: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE  (Прочитано 1855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lerche Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Чык чырык
Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« : Декабря 19, 2024, 11:12:51 »
Здравствуйте! Вышло так, что мне понадобился ламповый усилитель с хорошим чистым звуком для занятий и записи на приемлемой для дома громкости, перегруз планируется получать примочками, которых, слава богу, полно. Выбор пал на Fender Princeton Reverb. Нашёл такую схему - прикрепляю. В ней выкинуты ревер и тремоло, но оставлены 3 каскада усиления в преампе с соответствующей обвязкой, автор схемы утверждает, что именно такое решение даёт тот самый звук, как если выставить "спецэффекты" на ноль на оригинальном усилителе.



Взяв эту схему за отправную точку, решил ещё немного доработать её под себя, а именно выкинуть выход на второй динамик, добавить мастер громкость и, самое главное, переделать оконечник под однотактное включение (цель - поэкспериментировать со звуком + уменьшить мощность). Кроме того, для удешевления решил делать на отечественной элементной базе, по крайней мере, оконечник точно буду делать на 6П6С.



Возникли вопросы:
1. Нормально ли я откорректировал схему, нет ли ошибок, не следует ли поменять какие-то номиналы?
2. Насколько сильно изменится звук, если заменить в этой схеме 12ax7 и 7025 на 6н2п(-ев)? Есть ли трансформаторы, подходящие для них по накалу и при этом дающие нужное анодное напряжение? Сам не мотал никогда и не очень хочется.
3. На что можно заменить 5u4gb, и стоит ли это делать? А может диодный выпрямитель для однотакта будет лучше? А чем лучше? Видел модификацию с переключаемым выпрямителем, сделать очень просто, но пока не знаю, нужно ли.
4. Какие преимущества фиксированного смещения в исходной схеме? Стоит ли заменять его на катодное, что я уже и сделал, что я от этого выиграю, помимо упрощения схемы?

Сразу оговорюсь, что "сварщик я не настоящий", но несколько примочек и один ламповый усилитель раньше уже делал, а вот корректировкой схемы усилителя занимаюсь впервые и мало что в этом понимаю, так что рассчитываю на вашу помощь.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #1 : Декабря 19, 2024, 11:24:15 »
Цитировать
Дорогая редакция! Спасибо вам за рецепт. Авокадо мы заменили отварным картофелем, а креветки - поджаренным салом, но в целом ваш рецепт салата из авокадо с креветками нам очень понравился.

Это на предмет получения оригинального звука.
Но в целом работать будет :)
Трансформатор - подобрать из ТАН, выходник из ТВЗ.

Оффлайн Lerche Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Чык чырык
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #2 : Декабря 19, 2024, 11:29:31 »
Это на предмет получения оригинального звука.
Но в целом работать будет :)
Трансформатор - подобрать из ТАН, выходник из ТВЗ.
Понимаю, что уже не то пальто получится, но я так-то и не против. Двухтакт - это для меня громко. Можно и аттенюатор туда сразу встроить, и PP оставить, но тоже же без влияния на звук не обойдётся. В любом случае, спасибо за ответ! Я открыт к альтернативным вариантам, лишь бы соседи по батарее не стукали.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #3 : Декабря 19, 2024, 11:35:53 »
Двухтакт - это для меня громко. <...> лишь бы соседи по батарее не стукали.
Однотакт это тоже не тихо :)

Оффлайн Lerche Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Чык чырык
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #4 : Декабря 19, 2024, 11:39:20 »
Однотакт это тоже не тихо :)
Именно поэтому я решил поставить туда мастер громкость. Кстати, не уверен насчёт номинала резистора, я его пока что не менял, просто нарисовал переменный вместо постоянного.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #5 : Декабря 19, 2024, 11:43:48 »
А, вот эта каракатица перед 6п6с это переменник :) Не узнал :)
С сетки 6п6с мегаом на землю воткнуть надо, а то если движок контакт потеряет, то будет весело.

Оффлайн Lerche Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Чык чырык
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #6 : Декабря 19, 2024, 11:46:51 »
А, вот эта каракатица перед 6п6с это переменник :) Не узнал :)
С сетки 6п6с мегаом на землю воткнуть надо, а то если движок контакт потеряет, то будет весело.
Понял, принял

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #7 : Декабря 19, 2024, 12:21:24 »
Вот ещё немного поправил

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

И вот 10М не на землю а в точку ОС в катоде V3B.
Ну и, возможно, мастер будет эффективнее работать перед V4
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2024, 12:27:29 от Alex_SG »

Оффлайн Lerche Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Чык чырык
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #8 : Декабря 19, 2024, 12:33:16 »
Я так понял, что оставить обвязку реверной части - это целенаправленное решение автора схемы:
Цитировать
Keeping the Reverb Load, Reverb Filter, Reverb Mix & Bright Cap gives us the exact same tone as the Princeton Reverb with the Reverb and Tremolo controls set to minimum.
Но вот про "grid leak" ничего не сказано.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #9 : Декабря 19, 2024, 12:39:08 »
Мастер ставить в петлю оос это так себе решение. Хотя, с такими модами (однотакт) в принципе пофик.
Да и Не нужен там мастер. Главное делитель после второго триода правильный поставить.
10М - точно не то ;)
Громкостью после тембрблока все выставляется. Первый каскад, который тут будет входить в клип - выходной.
Поэтому не важно, где резать громкость.
Но... если делать это в петле - будет сильно меняться характер звука. И потом немного громкость
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2024, 12:45:52 от tube-freak »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #10 : Декабря 19, 2024, 12:46:01 »
Нет там никакого гридлика, там тупо лампа со странным смещением. Хотя может делитель 3,3М/470К это фишечка и её можно так оставить.
А вот тот ФНЧ слева с частотой среза 318Гц точно ничего полезного не сделает, ИМХО, да и влияние его, возможно, будет не заметно.

... и добавил:

Мастер ставить в петлю оос это так себе решение.
:plus-one: :good:
Спать нужно качественно, ведь вижу про ОС прекрасно и ни одной мысли в голове  :pozor: ;D
« Последнее редактирование: Декабря 19, 2024, 12:47:38 от Alex_SG »

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #11 : Декабря 19, 2024, 12:49:15 »
Хотя может делитель 3,3М/470К это фишечка и её можно так оставить.
И пикушечка поверх 3М3. Это очень очень важная фишечка! Прям эссенциальная фишечка

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #12 : Декабря 19, 2024, 12:52:15 »
И пикушечка поверх 3М3. Это очень очень важная фишечка! Прям эссенциальная фишечка
Ну да, без неё это банально громкость завалить :)

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • yo yoda
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #13 : Декабря 19, 2024, 13:02:19 »
Ну да, без неё это банально громкость завалить :)
Ммммми, неее. С такими номиналами и миллером лампы - это громкость завалить + сильно верхофф растерять. А вот пикушечка "вытягивает" горбик на высокой середине, пока миллер все верха не срезал. И получаем именно фендеровскую фишку, такой яркий, но не острый звук

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Fender Princeton Reverb Delete AA1164 SE
« Ответ #14 : Декабря 19, 2024, 13:06:08 »
Ммммми, неее. С такими номиналами и миллером лампы - это громкость завалить + сильно верхофф растерять. А вот пикушечка "вытягивает" горбик на высокой середине, пока миллер все верха не срезал. И получаем именно фендеровскую фишку, такой яркий, но не острый звук
Так это именно в горбике фишечка. Без него обычный 1 порядок с 6дБ на октаву... Частота среза аж 10кГц если Миллера за 5пФ посчитать.