Автор Тема: Fender Tweed Deluxe '57  (Прочитано 83904 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SmartFold Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #120 : Января 25, 2011, 23:22:37 »
Child In Time, Постараюсь выложить. Дело в том,что я все работы провожу не в одном месте. И не всегда доступен мне фотоаппарат. так что в любом случае все движения по изготовлению каба буду стараться фотографировать и выкладывать.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #121 : Января 25, 2011, 23:24:53 »
Ну, толщина будет больше, чем если мы пройдёмся гранью шипа по поверхности другого шипа.

Подобный вид соединения должен быть прочен и крепок без клея. Клей это вспомогательная мера и его при сопряжении двух заготовок останется достаточно, чтобы придать дополнительную прочность конструкции.

Является большим заблуждением, если "мастер" столярного ремесла профукал размеры шипа и чтобы оно не развалилось выливает пол банки клея в щели и зазоры соединения. Такое соединение очень не прочное, учитывая то, что клей несколько теряет свои физические свойства со временем. Клей это не герметик для заполнения щелей.
Бильярдный кий видел? Он клеенный, а затем точёный на токарном станке.

Оффлайн tiretrak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #122 : Января 28, 2011, 12:32:14 »
а почему фанеру не использовал ?
дерево что на фото похоже на обычный строительные доски из хвойных пород которые очень ссильно колются.и со временем высыхают ,ведутся и еще более колкие становятся. фанеру не ведет обычно

Оффлайн SmartFold Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #123 : Января 28, 2011, 12:49:37 »
Да вроде не было у меня проблем с этими деревяхами. а чем фанера лучше? так же ее ведет со временем. так и оригинальные Фендеровые кабинеты делаются из хвойных массивов (solid pine).

Оффлайн tiretrak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #124 : Января 28, 2011, 12:51:25 »
Да вроде не было у меня проблем с этими деревяхами. а чем фанера лучше? так же ее ведет со временем. так и оригинальные Фендеровые кабинеты делаются из хвойных массивов (solid pine).
правильную фанеру меньше ведет . она склеивается слоями в разных направлениях.хвойная фанера не очень. березовая самое то.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #125 : Января 28, 2011, 12:56:48 »
Да вроде не было у меня проблем с этими деревяхами. а чем фанера лучше? так же ее ведет со временем.

Фанеру может "повести" или она даже может расслоится, если она плохого качества или хранится в недопустимо сыром помещении.
А так, фанера всегда прочнее "массива" древесины, потому что она клеится из лущёного шпона в 10-12-15-18 слоёв, в зависимости от толщины этой самой фанеры.

Цитировать
так и оригинальные Фендеровые кабинеты делаются из хвойных массивов (solid pine).

Это другое дело, если есть желание повторить оригинал. Но я думаю, что эти оригиналы делались из сосновых массивов, потому что либо тогда ещё не существовало технологий по производству фанеры, либо она просто была очень дорогая.

Оффлайн SmartFold Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #126 : Января 28, 2011, 13:38:38 »
runing, действительно, оригинальные комбы делались из доски массива хвойных пород, я при большом желании мог бы приобрести и такую доску, но тогда стоимость проекта будет уже зашкаливать.
материал, из которого делается кабинет называется "Мебельный щит из хвойных пород древесины". 18мм толщиной, 30 см шириной склеен из 3-4 кусков. Хорошо просушенный, и очень прямой при измерении. И  стоит не так дорого.
ЗЫ: сегодня вечером выложу отчет по нарезке шипов и сборки кабинета.
« Последнее редактирование: Января 28, 2011, 19:07:46 от SmartFold »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #127 : Января 28, 2011, 19:27:33 »
Это другое дело, если есть желание повторить оригинал. Но я думаю, что эти оригиналы делались из сосновых массивов, потому что либо тогда ещё не существовало технологий по производству фанеры, либо она просто была очень дорогая.

Говорят, что "тот самый" звук отчасти формировался кабинетами(корпусами в случае комбо) из массива дерева. Фанера по-любому иначе реагирует на звуковые волны. Поэтому в случае сборки оригинала действительно есть смысл пользовать не фанеру, а массив дерева.

Оффлайн tiretrak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #128 : Января 28, 2011, 19:29:49 »
если укрепить изнутри брусом по ребру то будет отлично

Оффлайн SmartFold Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #129 : Января 28, 2011, 21:17:07 »
ну что же, все наверное заждались продолжения. Итак, начнем:
Вот тот материал, из за которого уже начались споры:


Снимаем защитную полиэтиленовую пленку, размечаем для поперечного отреза попарно: две верх/низ, две боковых. Вдоль пока не отрезаем, т.к. впереди нарезка шипа, а для этого все доски должны быть одинаковой ширины. Отрезаем также попарно, более точно получается.




Подготавливаем шипорезку: прикрепляем к столу левую и правую части-струбцины. Вставляем между ними вспомогательную доску. О ее предназначении немного позже:


Далее вставляем доску на которой надо нарезать шип. К сожалению по две доски за один проход у меня не получилось нарезать, т.к. максимальная допустимая толщина доски в таком случае должна быть не более 14 мм, а у меня 18. Обидно... Предварительно на доске необходимо разметить глубину фрезеровки шипа.


Устанавливаем шаблон, который кстати предназначен также и для соединения типа "ласточкин хвост". Вот здесь видна стыковка основной доски со вспомогательной. Для чего она нужна? Для того, чтобы когда фреза пройдет основную доску, и не прерываясь входит во вспомогательную. таким образом исключаются сколы и срывы дерева на выходе. Я кстати пару раз не затянул крепеж вспомогательной доски, она съехала, и результат вышел печальный.


Далее подготавливаем фрезер: на него ставим специальную подошву со втулкой под шаблон и фрезу 10мм, устанавливаем глубину фрезерования


Проходим фрезером по шаблону, итог: первая фотка нарезанный шип, вторая - что получается со вспомогательной доской




Еще одна неприятность работы с данной шипорезкой, что на каждый следующий проход, необходимо делать ровный отрез на вспомогательной  доске.
Далее немного проходим напильником внутри шипа, стыкуем, получаем:


уже "прошипованные" доски обрезаем по требуемым размерам вдоль, причем боковые получаются с наклонным надрезом:


предварительно собираем кабинет, вот на этой фотке вверху виден косяк: сколы на выходе фрезы из-за съехавшей вспомогательной доски:


Промеряем диагонали, проверяем внутренние углы 90 градусов. Теперь прошкуриваем все выступающие части шипов. Все сколы проходим шпаклевкой по дереву, сушим и ждем продолжения...


Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #130 : Января 28, 2011, 21:47:25 »
Я себе из такого-же материала каб 1х12 состругал. Получился в 2 раза дешевле, чем из фанеры и во столько-же раз легче. Собрал в один шип на шпунтах. От реек в углах отказался. Довольно крепкая конструкция получилась. Корпус для головы тоже так сделаю - мне понравилось. Когда отделку закончу - отчитаюсь.
« Последнее редактирование: Января 28, 2011, 21:54:43 от Землячёк »

Оффлайн SmartFold Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #131 : Января 28, 2011, 22:44:50 »
Землячёк, Да собственно рейки в углах не к чему. Имея абсолютно ровные поверхности для соединения и используя качественный клей можно даже без шпунтов обойтись (я имею ввиду маленькие комбо типа Чамп). Просто в этот раз я решил делать все по технологии, которую завещал нам великий Лео Фендер!

Оффлайн tiretrak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1368
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #132 : Января 28, 2011, 23:07:34 »
отличная работа :selfmade2:

Оффлайн Землячёк

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1283
  • В совершенстве владею 5-ю гитарами. Как владелец.
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #133 : Января 29, 2011, 00:33:47 »
У тебя вон сколько шипов, а у меня всего один (но большой!). Поэтому шпунты посчитал не лишними. Жалко,что шипорезки такие только под доски до 14 мм и не шире 300 мм.

Оффлайн SmartFold Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1804
  • Fender is my life!
    • Моя группа в ВК
Re: Fender Tweed Deluxe '57 amp (долгострой)
« Ответ #134 : Января 29, 2011, 11:39:44 »
Жалко,что шипорезки такие только под доски до 14 мм и не шире 300 мм.
Да я и сам не ожидал. С таким раскладом идеальной состыковки шипа не получается. По одной доске обрабатываешь, смещение всеравно какое-то,пусть даже доли мм есть. И начинается доработка напильником.