Форум гитаристов

Оборудование => equipment.craft => Тема начата: Сергей Рубцов от Апреля 14, 2024, 13:44:49

Название: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Сергей Рубцов от Апреля 14, 2024, 13:44:49
Поиском по данному преампу прошел по форуму - нет информации.
Собрал пред по оригинальной схеме, решил проверить сигнал. На вход 250Гц, амплитуда 100мВ RMS, питание +18В. И в точке 2 на схеме увидел искажения на ниспадающей и восходящей полуволне синусоиды в виде "акульего зуба"... Скринов не делал, нарисовал картинку от руки. Думал, глючат 220р и 2,2мкф, заменил, результатов ноль. Что можно предпринять дальше? По очереди менять Т2,Т3,Т4 ? КП303Г больше нет, есть BF242B, вроде аналог.

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/04/14/VUxlY.gif)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/04/14/VUC3F.jpg)
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Alex_SG от Апреля 14, 2024, 14:07:56
Сергей Рубцов, Ну начнём с азов математики :)
Амплитуда это половина размаха. Количество вольт в нашем случае от нулевого значения до макушки синуса.
RMS, оно же действующее значение, оно же среднеквадратичное, то, которое покажет нам стрелочная ц-шка или TrueRMS мультиметр в корень из двух, то есть в 1,414 раза меньше этого значения. (да да, то напряжение 220в в розетке имеет амплитуду 312в ;) )

Конкретно по помехе: Неплохо бы вторым каналом скопа посмотреть что там с питанием. Ну или если канал один, то синхронизироваться от сети и посмотреть нет ли на питании в соответствующих местах этого вот зуба. Очень уж похоже на что-то сетевое.
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Макс Н. от Апреля 14, 2024, 14:35:14
Сергей Рубцов,
По питанию фильтр какой-нибудь приделать.
Кондёр микрофарад на 50-200. И резистор такой же, в омах.
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Сергей Рубцов от Апреля 14, 2024, 16:32:09
Спасибо откликнувшимся!
Ага, сдвиг есть. Моя ошибка - проверял щупом осциллографа в контрольной точке без подключения к массе, поскольку осц двухканальный, и масса у обеих каналов общая... Соответственно, наводка. Добавил керамику 100n в параллель к питанию. Настройку провожу от импульсного БП - IVYTEC IPS-3206, пульсации до 3-5мВ.
Вообще, квартира у меня фонящая, гитарным кабелем, подключенным к усилителю можно искать скрытую проводку!

Есть ещё вопрос - поскольку выходной сигнал это преда мощный, как снизить? R5 в первом каскаде? R8 во втором каскаде?
________________________________________________________________________________________________________

Необходимо согласовать с оконечником АМТ ТС-3.
(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/04/14/Vb046.jpg)

Планируется напольный вариант в корпусе 1590DD(188x119x37.5мм) Блок питания трансформаторный, со стабилизацией на LM317.
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Alex_SG от Апреля 14, 2024, 16:47:50
Сергей Рубцов,
Цитировать
квартира у меня фонящая, гитарным кабелем, подключенным к усилителю можно искать скрытую проводку!
Это нормально, привыкайте.

Цитировать
поскольку выходной сигнал это преда мощный, как снизить? R5 в первом каскаде? R8 во втором каскаде?
Ни тот, ни другой. Они не имеют отношения к усилению каскадов, они задают рабочую точку в половину питания.
У вас ДВА пота громкости один за другим, на выходе примочки и на входе преда. Неужели могут быть какие-то проблемы с якобы мощным выходным сигналом примочки? :)
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Сергей Рубцов от Апреля 14, 2024, 17:05:52
Цитата: Alex_SG от Апреля 14, 2024, 16:47:50
Ни тот, ни другой. Они не имеют отношения к усилению каскадов, они задают рабочую точку в половину питания.
У вас ДВА пота громкости один за другим, на выходе примочки и на входе преда. Неужели могут быть какие-то проблемы с якобы мощным выходным сигналом примочки? :)

Копнул интернет, нашел сохраненную копию автора. Вот:
________________________________________________________________________________________________________________
Fet Twin - это прежде всего чистый канал. Грузит на максимальном гейне не очень сильно, можно сделать, чтобы вообще не грузил.
Fet Twin
Схема - идейное воплощение классических фендеровских клинов на пт. Транзисторы КП303г первого и второго каскада подбираются попарно по напряжению отсечки, транзисторы КП303А подбираются по начальному току стока. КП303Г желательно выбирать с отсечкой -2..-2.5В, верхний по схеме КП303А (T5) должен иметь начальный ток стока на 5-15% выше, чем нижний (T6). После такого подбора правильно собранная схема начинает работать сразу и наладки не требует. Первый каскад имеет усиление в районе 10-15дб. Он не должен грузить вплоть до 4в двойной на входе. Если у кого гитара дает меньше, то чувствительность первого каскада подстраивается R5- имеет смысл попробовать значения 10-100к. Второй каскад имеет усиление в районе 25-30дб (регулируется R8). C2,C6 регулируют срез по нч в каскадах. Естественно, оба каскада грузят очень мягко и музыкально. Потенциометр Gain линейный не случайно-так уровень перегруза изменяется очень-очень плавно. С аудио же потенциометром- до 80-90% чистый, потом резко уходит в перегруз. Чтобы чистый ловить не приходилось, сделан делитель из потенциометра Gain и R9.
Питание схемы должно быть не меньше 18в. Лучше 24в, т.к запас по динамике в клине очень важен. Ток потребления схемы- примерно 5ма. Повторитель на выходе- штука полезная, но можно его убрать, конечно, и сразу поставить мегомный пот через кондерчик. Актуально, если у мощника большое входное сопротивление.
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Не заморачиваться, ровнять сигнал потами громкостями? 

Забыл сказать - добавлена петля из проекта Алексея Чернухина(Kulibinbig):
https://www.youtube.com/watch?v=FNeA_rjc4Po&t=470s (https://www.youtube.com/watch?v=FNeA_rjc4Po&t=470s)

(https://forum-img.guitarplayer.ru/2024/04/14/VbQR0.jpg)
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Alex_SG от Апреля 14, 2024, 17:17:04
Сергей Рубцов,
Цитировать
Не заморачиваться, ровнять сигнал потами громкостями?
Да.
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Geezer от Апреля 16, 2024, 01:42:16
Цитировать
выходной сигнал это преда мощный, как снизить?

Чтобы уменьшить выход с преампа, достаточно после конденсатора С7  врезать резистор 20...100 кОм.
Чтобы была видна работа схемы живьём, покажите фотки сигнала на выходе преампа (верхний вывод потенциометра VOL  A25K) при разных уровнях входного сигнала - 1 мВ/10 мВ/100 мВ/1000 мВ.
Все регуляторы при этом надо выставить на максимум.
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Сергей Рубцов от Апреля 16, 2024, 21:25:04
Geezer,
Скрины прилагаю.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

При входе 1мВ сильные наводки, т.к. измерения проводил вытащив пред из корпуса.

Осцилл. OWON SDS1102, генератор RGK FG-302 (полный аналог UNI-T UTG932).



... и добавил:

В корпусе такая компоновка. БП будет отдельно.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Geezer от Апреля 16, 2024, 22:42:24
Цитировать
Скрины прилагаю

Картинки очень даже приличные, поздравляю :)
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Тимон от Апреля 24, 2024, 16:31:44
Громкость можно уменьшить просто делителем с последним потенциометром.

Ну и да, превед-медвед. :crazy:

Непонятно, кстати, чего тут бай медвед. Всё ж Витино. Но молодость она такая, да. :pozor:

... и добавил:

Кстати, на будущее, на выходе темброблока синус никто не обещает.

Усиления каскадов в этой истории не регулируется или я уже не помню как. Точнее регулируется заменой транзисторов с другим мю, т.к. по сути с нижнего выжимаются все соки верхним. Ну можно еще кондер в исток нижнего сунуть, будет еще больше гейна у каскада, если правильно помню.
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: ну что ж от Августа 23, 2024, 22:01:06
"КП303А (T5) должен иметь начальный ток стока на 5-15% выше, чем нижний (T6)"
А если на стоке одного транзистора полное питание а на другом на стоке сотые доли вольта?
Это конкретно про Т5 и т6

... и добавил:

Geezer, если есть тема по данному преампу чтож молчали то?
Я бы докупил транзисторов подобрал пары и настроил бы преамп нормально
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: Geezer от Августа 24, 2024, 00:21:24
Цитировать
есть тема по данному преампу чтож молчали то?

Твой преамп - это твоя проблема.
Решай её самостоятельно и не скули.
Название: Re: FET TWIN by Medved.
Отправлено: ну что ж от Августа 25, 2024, 02:02:06
Цитата: Geezer от Августа 24, 2024, 00:21:24
Твой преамп - это твоя проблема.
Решай её самостоятельно и не скули.
Ох ты ж какие тут редакции с утра
Ну ладно, провалы в памяти, переходящие на личности
Оставим без комментариев