Автор Тема: Фильтрация тока.  (Прочитано 1787 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xapc1992 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Фильтрация тока.
« : Июля 02, 2012, 21:04:11 »
Давайте здесь разберем разные схемы фильтраций анодного напряжения и накала, которые не вносят помех в схему. Возможно ли не используя дросселей построить БП для хайгейна, который не будет добавлять стрекота в звук?
Перебрав несколько схем. Я заметил сходства реализации. Например:





Солдано и кранкенштейн. Мне конечно больше нравиться как организовано в кранкештейне фильтрация анодного напряжения. А вот как организовать по аналогии фильтрацию. Если анодная вторичка цельная. т.е. содержит только два вывода (а не 150-0-150, примеру). Возможно ли использовать схему с несколькими резисторами? Как в накале мы ставим два сто омных резистора.


Насколько логично такое включение?


Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #1 : Июля 02, 2012, 21:17:47 »
Xapc1992, Давайте здесь разберем разные схемы фильтраций анодного напряжения и накала, которые не вносят помех в схему. Возможно ли не используя дросселей построить БП для хайгейна, который не будет добавлять стрекота в звук?

Всё зависит от конкретной схемы. А стрекот в звуке, при хайгейне, в основном зависит от режима питания входных ламп.
Рекомендую, для хайгейна , использовать обыкновенные полупроводниковые примочки.

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #2 : Июля 03, 2012, 00:13:21 »
Цитировать
А вот как организовать по аналогии фильтрацию. Если анодная вторичка цельная. т.е. содержит только два вывода (а не 150-0-150, примеру). Возможно ли использовать схему с несколькими резисторами?

Если вторичка анодного без средней точки - ставим диодный мост и не паримся.  Дальнейшая фильтрация - в зависимости от схемы и требований.

Оффлайн Xapc1992 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #3 : Июля 03, 2012, 10:29:17 »
У каких хайгейн усилителей анодка без средней точки? Хочу посмотреть их БП.

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #4 : Июля 03, 2012, 10:40:48 »
У каких хайгейн усилителей анодка без средней точки? Хочу посмотреть их БП.
А чё за средняя точка у анодки?

Оффлайн hell

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4704
    • hellamp rocks
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #5 : Июля 03, 2012, 10:54:41 »
 :pozor:

2204 - с средней точкой
2203 - без

смотри-усмотрись...

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #6 : Июля 03, 2012, 11:26:13 »
А стрекот в звуке, при хайгейне, в основном зависит от режима питания входных ламп.
это об чем вообще, об недостатке напряжения на анодах? можно конкретнее? :hmmm: в общих чертах хотя бы, если в стандартной схеме есть стрёкот, то что куда покрутить чтоб лучше стало? :pozor:

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #7 : Июля 03, 2012, 11:43:16 »
akl, в двух словах не расскажешь. Вот моя темка, попробуй вникнуть.http://guitarplayer.ru/index.php?topic=122414.new#new

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #8 : Июля 03, 2012, 12:43:33 »
Xapc1992, без средней точки - ну, 5150 глянь например. Там же просто обмотка-мост-фильтрация, все проще пареной репы.

hell, в 2203 средняя точка  все же есть , просто схема включения(и сама эта СТ) другая, специфическая :)

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #9 : Июля 03, 2012, 12:46:31 »
Цитировать
Басы появились благодаря увеличению входного кондёра С4(470Пф) в два раза в канале перегруза.
Отпаял С7(470Пф), увеличив прохождение СЧ и ВЧ, и припаял его к С4.
А лишние ВЧ на 2-Й каскад перегруза, которые придавали визг, убрал удалив С1.
Стабилитрон на сетке не даёт лампе закрываться полностью, что смягчает характеристику ограничения и придаёт звуку пивучесть.

-как действует увеличение конденсатора С4 мне понятно, я там вертел по всякому, на характер верха это мало влияет, а слишком большой наоборот делает плохой низ, я подобрал более менее оптимальный сбалансированный вариант. Для метола все равно лучше когда пропускаешь через лионсаунд или скример, которые подрезают лишние низы, так что смотрю скорее в сторону уменьшения этого конденсатора.

-убирание (и увеличение) С1 из фильтров тоже не дает результатов, только ваты и мути добавляет.

-убирать С7- подобные пожиратели верха надобности нет, я их ставил везде разные, в итоге даже оставил один 220р в самом конце перед мастер-громкостью, еще имеется перед вторым каскадом подобный, но отключаемый 470р антибрайт

-стабилитроны не пробовал, интересно конечно как повлияет, но как-то это не-труъёво смотрится

Короче более-менее нормально подействовало только шунтирование анодных резисторов и ламп (анод к катоду) конденсаторами. Пробовал разные варианты, в итоге вот такая схема получилась:


только у меня еще напряжение в целом чуть больше, и я еще его на первых 2ух каскадах слегка увеличил, уменшив R4, но это не сильно повлияло.

по сути это маршалоид, судя по семплам что я слыщал, они обладают характерной трескучестью, но меня все терзают сомнения, что у моего трескучесть какая-то не вполне здоровая, с высокими частотами что-то не так :hmmm: понимаю, что это связано со многими факторами, и с тем, что я соорудил не то, не из того, не через то в него играю и не к тому его подключаю, но тут зашел разговор о неком стрекотании и о том, что оно может порождаться непосредственно схемой, "зависит от режима питания входных ламп", вот и стало интересно :hmmm: вдруг есть еще какие методы ???

Оффлайн Xapc1992 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 96
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #10 : Июля 03, 2012, 13:57:49 »
Мало чем отличается от БП со средней точкой. В 5150. ;)

Оффлайн FEV

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 721
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #11 : Июля 03, 2012, 14:05:42 »
А чем он должен отличаться-то? Там ДППВ на двух диодах, тут мост. И вся принципиальная разница(вторички трансов разные, конечно).

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #12 : Июля 03, 2012, 15:48:28 »
akl, а какой смысл в одном каскаде шунтировать анодный резистор, а так же ставить конденсатор анод-катод?

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #13 : Июля 03, 2012, 15:56:57 »
akl, а какой смысл в одном каскаде шунтировать анодный резистор, а так же ставить конденсатор анод-катод?
не знаю ??? так получилось :sooo-sad:

... и добавил:

случайно
« Последнее редактирование: Июля 03, 2012, 16:01:31 от akl »

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Волк с гитарой
Re: Фильтрация тока.
« Ответ #14 : Июля 03, 2012, 16:01:34 »
не знаю ??? так получилось :sooo-sad:
У меня сплошь и рядом так получается.