Автор Тема: Фирма или Ноунейм  (Прочитано 2900 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sled Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +14/-0
Фирма или Ноунейм
« : Января 20, 2011, 19:04:33 »
Вопрос музыкантам, занимающимся сборкой примочек для гитары. Паяю свой первый дисторшн и задумался над выбором комплектующих, так как паяльщик я только начинающий  :pozor: Например кондер WIMA стоит $0.4, тайваньский  noname - $0.04. Разница в 10(!) раз. Велика ли будет разница на выходе между приборами, собранными из дорогих и дешевых деталей (при условии, что дешевые проверены, работоспособны и соответствуют номиналу)? Имеют ли значение только кондеры (фильтрация там и т.п.) или это касается всего, даже резисторов?

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #1 : Января 20, 2011, 19:07:05 »
Для первой примочки точно побарабану.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19810
  • Репутация: +1778/-77
  • Тут каг бе подпись.
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #2 : Января 20, 2011, 19:12:34 »
+1 разницу в первой примочек не услышишь, да и не факт что в Непервой услышишь)

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2604
  • Репутация: +580/-13
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #3 : Января 20, 2011, 19:21:06 »
схему примочки покажи хоть

Оффлайн Sled Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +14/-0
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #4 : Января 20, 2011, 19:21:23 »
+1 разницу в первой примочек не услышишь, да и не факт что в Непервой услышишь)
Все будет так плохо??? :o
Типа, Вася стирает свои штаны "Досей", а Саша свои штаны совсем не стирает. А если не видно разницы, зачем платить больше???
Я немного неправильно выразился, с процессом пайки знаком, не знаком именно с конструированием. Но надеюсь первая плата будет работать как надо. Изменим вопрос так:
Цитировать
Велика ли будет разница на выходе между приборами, собранными из дорогих и дешевых деталей (при условии, что дешевые проверены, работоспособны и соответствуют номиналу, и их собирал опытный электронщик)?

... и добавил:

Вот эту хочу собрать. Думаю, многим знакома ))
« Последнее редактирование: Января 20, 2011, 19:23:46 от Sled »

Оффлайн TnT_Engineering_Amps

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +25/-0
  • DIY, DIY, DIY my darling...
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #5 : Января 20, 2011, 19:33:07 »
ну тюбскример нормальная педаль. в принципе и деталей в ней на пальцах обоих рук можно пересчитать. так что можно и потратить больше, чем на кетайский ноунейм. тем более, что вряд ли захочешь с ней расставатся))) у меня все мои педали личные собраны на максимально качественных деталях (для себя любимого таки сделаны), а это и скример, и проко рэт, и бигмаф всех трёх вариаций тонпадовских, и эхобэйс, и смаллстон-смаллклон.

а чтобы заработалас первого раза - собирай на плате с тонпада. там уж точно верняк...
« Последнее редактирование: Января 20, 2011, 19:36:26 от TnT_Engineering_Amps »

Оффлайн JoeDominges

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Репутация: +126/-1
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #6 : Января 20, 2011, 21:03:28 »
Я собрал несколько на плате с GGG, - тоже все верняк. Только надо помнить, что она разведена под транзисторы 2N4401, и при использовании 2SC1815 надо будет гнуть ноги.

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #7 : Января 20, 2011, 21:05:02 »
Я вообще если собираю, то стараюсь купить самое самое.. Для педалей главное кондеры нормальные ставить, как минимум орбиты зеленые.

Оффлайн tifo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1202
  • Репутация: +39/-12
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #8 : Января 20, 2011, 21:26:09 »
какой же это "как минимум" при цене в 20 коп в рознице то?  ;D
не знаю я,как можно экономить,чтобы и по 20 коп было жалко.

много раз сталкивался с тем,что разницы между зелеными орбитами и крутыми кондерами нет.точнее она конечно же есть,но сказать,что что-то хуже,а что-то лучше нельзя.посему ставлю дешевое(чтоб можно было затарится и иметь дома все номиналы): зеленые орбиты или такого же типа красную металлопленку(у ней начиная с 0.1 размеры получе и аж до нескольких микрофарад они существуют),пиковые в зависимости от того,где стоят - желтая керамика или вима/желтый пропилен.

зы - пива на слепых тестах выиграно очень много


а вообще тс не парься - ставь виму.душа будет спокойна,а экономия в 10-15% на примочке как то смешна.
« Последнее редактирование: Января 20, 2011, 21:29:08 от tifo »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10488
  • Репутация: +689/-326
  • DIY - my life
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #9 : Января 20, 2011, 21:28:06 »
tifo, ну орбиты вполне нормальные кандеры, для педалей вполне годится. Но я таки чувствую, что я начинаю болеть феншуем :)

Оффлайн Aspart

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +2/-0
    • Живая фотография
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #10 : Января 20, 2011, 21:49:09 »
_SlipknoT_, эта дрянь убивает многих нормальных и адекватных людей, так что осторожней. = )

Оффлайн Billy_Rock

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Репутация: +38/-1
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #11 : Января 20, 2011, 22:28:24 »
На самом деле разницу можно почувствовать только на хорошем аппарате и с хорошим инструментом. А если палка дешевле 400 баксов, недорогой комбик, а не стек, то нет смысла. Многие ставят самую дорогую комплектуху только из-за того, что возможно, когда-нить эту педаль включат в хороший аппарат и она там не оплашает в СРАВНЕНИИ. Как бы вот. Разница слышна в усилках лучше, в ламповых особо, проходные кондеры и проч. Я так же ставлю все максимально дорогое и крутое, что могу достать. На всякий случай, мало ли, а еще чтобы чел, который покупает педаль, знал, что у него комплектуха самая-самая. Этим он чешет свое ЧСВ и возможно, крутой аппарат)

Однако стоит различать типы конденсаторов. Керамических, например, конденсаторов в аналоговой схемотехнике педалей нужно избегать по возможности, и ставить пленочные. Разницу слышно на чем угодно и сразу :)

Ну и еще у фирмы, говорят, меньший разброс в точности номиналов.

... и добавил:

А еще порой феншуй пахнет аудиофилией)

Оффлайн Sled Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
  • Репутация: +14/-0
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #12 : Января 21, 2011, 08:12:18 »
Спасибо за ответы.

желтая керамика

Керамических, например, конденсаторов в аналоговой схемотехнике педалей нужно избегать по возможности, и ставить пленочные. Разницу слышно на чем угодно и сразу :)

Согласен со вторым автором. Беру только пленочные.

ЧСВ
Где-то я уже это слышал))

А еще порой феншуй пахнет аудиофилией)
+1. Где-то читал статью, как одному "спецу"-аудиофилу отдавали на сравнение два электролита. Только 1 в оригинальной упаковке, а другой - в промасленной желтой бумаге с 1964г. выпуска) "Разница" была очень велика)

На основании ответов определился, беру дешевые, но много, чтоб на будущее хватило. Потом аналогичную соберу на дорогих. Сравню, и которая хуже, отдам второму гитаристу)

Еще вопрос: как в педалях реализован механизм переключения между батарейкой и блоком питания? На большинстве схем этого нет, просто +/- 9v. На одной схеме видел просто параллельное подключение, но мне кажется, это не есть гуд, т.к. можно забыться и включить одновременно и то и то.

« Последнее редактирование: Января 21, 2011, 08:15:15 от Sled »

Оффлайн Mizzzer Schpion

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
  • Репутация: +61/-0
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #13 : Января 21, 2011, 08:33:40 »
Еще вопрос: как в педалях реализован механизм переключения между батарейкой и блоком питания? На большинстве схем этого нет, просто +/- 9v. На одной схеме видел просто параллельное подключение, но мне кажется, это не есть гуд, т.к. можно забыться и включить одновременно и то и то.
В гнезде питания обычно есть третий размыкающийся контакт, который отключается, когда воткнут штекер питания.

... и добавил:

По поводу же марки используемых конденсаторов - не только плёнке, но и керамике есть своё применение. В некоторых дисторшнах с керамическими конденсаторами звучание получается лучше.

Однако в качестве разделительных всё же лучше использовать только плёночные. В приведённой выше схеме TS9 это конденсатор 0.022 на входе, 1.0 после первого транзистора и электролит 10.0 на выходе. Вместо последнего вполне сойдёт плёночный на 0.47мкФ.
« Последнее редактирование: Января 21, 2011, 08:46:00 от Mizzzer Schpion »

Оффлайн TnT_Engineering_Amps

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 640
  • Репутация: +25/-0
  • DIY, DIY, DIY my darling...
Re: Фирма или Ноунейм
« Ответ #14 : Января 21, 2011, 09:02:59 »
на счёт керамики всё правильно - в проходах ей не место. зато её место в брайтах, в шунтах питания (ВЧ-помеху гасить), частенько в тонстеках можно увидеть. хотя, как упомянули, и в некоторых педалях как основные разделительные катит. яркий пример - Fulltone OCD.

З.Ы.: прикол про электролит боянен, но при этом показателен. однако к гитарному феншую малоприменим. в схемах гитарных прибамбасов и усилителей рекомендуется применять качественные компоненты, а не заоблачно дорогие. однако, и зелёным орбитам и желтой керамике тоже место, т.к. уже не раз упоминалось на форуме о их применении, с учетом предварительного обдумывания точки их применения.

выводом является то, что если цена педали на той же пресловутой виме в рублёвом эквиваленте не слишком отличается от более дешевых компонентов - делать уже на виме.
« Последнее редактирование: Января 21, 2011, 09:05:36 от TnT_Engineering_Amps »