Автор Тема: Генеалогическое древо усилителей  (Прочитано 7577 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Child In Time

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #45 : Июня 26, 2011, 22:13:26 »
А фирму "Randall", кстати, основал сотрудник компании "Фендер" Дон Рэнделл. Насколько мне известно, он хоть и был радиотехником, но больше участвовал в маркетинге компании.

Оффлайн shlema Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #46 : Июня 26, 2011, 22:22:48 »
 :7:

Оффлайн Victor ®

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #47 : Июня 26, 2011, 22:33:23 »
в свое время я интересовался что и как , не хочу никого обидеть, но вся инфа выложенная в открытом доступе - это маркетинговые легенды :7:.
Кто на самом деле какое схемное решение придумал и кто его запатентовал и использует - это часто разные люди. хотя, вобщем-то какая разница тут на форуме...
shlema, Я так понимаю, это еще менее весомее? :crazy: 
Просто я не историк, я больше уважаю точные науки, потому что история, как бы это помягче сказать...  имхо продажная деФка... :7: . ничего личного :)
« Последнее редактирование: Июня 26, 2011, 22:41:17 от Victor ® »

Оффлайн shlema Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #48 : Июня 26, 2011, 22:42:24 »
Victor ®, нет, это нормальная информация. Да я вижу что тема вязнет, накопировал статей на английском надо сидеть разбираться, я хотя и читаю без переводчика все таки напрягает. Не уверен что выйдет все супер красиво, правдиво и точно (в плане что из чего появилось)  но какой нибудь плакат все же сделаю - назвался груздем полезай в лукошко.

Оффлайн Victor ®

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • since 1987
    • www.victor-custom.ru
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #49 : Июня 26, 2011, 22:59:30 »
shlema,  А что , компиляция статей  находящихся в открытом доступе - это не самый худший вариант.
В любом случае, и те кто писали эти статьи и кто будет их компилировать - не были участниками описываемых событий.
В итоге возвращаемся к моему первому посту - кто знает -тот хрен скажет, а кто говорит - тот не знает(как оно на самом деле было т.к. не был участником описываемых событий) :7:.
Ничего личного, попробуйте, мне кажется у вас получится, вы же ничем не хуже других.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2011, 23:01:23 от Victor ® »

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #50 : Июня 26, 2011, 23:36:53 »
А мне кажется нужно разделять, Американ, Бритиш, Германия

Оффлайн Sinus

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 743
  • сердце есть разум. думай сердцем!
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #51 : Июня 27, 2011, 00:49:33 »
shlema, такие схемы в фотошопе рисовать нерационально
есть отличная программа, где ты только настраиваешь основные параметры и вписываешь названия
а все оформление происходит автоматически, есть экспорт в массу разных форматов, векторных в том числе
http://www.mindjet.com/mindmanager



Оффлайн Alex Shade

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6608
  • Volume и разум
    • Alex Shade Sound Laboratory
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #52 : Июня 27, 2011, 06:06:45 »
Режимы с отсутствием ОС в обратной связи

 :-[ :write_mail: Это как?  ???

П.С. Имхо, знать что, от чего произошло - само по себе бесполезно.

Согласен.

Есть сайт Томаса, его знает каждый ГТЛабовец:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/przedwzm.htm
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/lampymoc.htm
Вот тут парень применил правильный подход и создал исследование-нетленку. Конечно, польский знают не все, но если вдумчиво читать и схемы смотреть, то все ясно. Я про то, что интересно разобрать, откуда растут корни "бритишевого" звука, откуда "американского". То есть некий набор чисто технической инфы, например:
Вариант А: Кенотронный выпрямитель, двухтактный оконечник на ЕЛ34 в фикс. смещении, выходник с приведенкой 3200 и нормальным сечением, ФИДК с длинным хвостом, ТБ Маршалловский, повторитель с НС, срез нижних на 100 Гц.
Вариант Б: Диодный выпрямитель, двухтактный оконечник на ЕЛ34 в автосмещении, выходник с приведенкой 3500 и заниженным сечением, ФИРН с НС, ТБ Фендеровский, нагруженный на ОК, срез низов на 80 Гц.

То есть существует конечный набор вариантов для каждого из важнейших узлов, их комбинация во многом определяет концепцию и подход. Предложенный мной набор - не догма, а пример для наглядной иллюстрации. Но остальные мелочи вроде типа применяемых резисторов - это мелочи, слишком трудно поддающиеся учету, и, на мой взгляд, не заслуживающие внимания при анализе.
Итак, соглашаюсь с предыдущими ораторами о том, что родственные связи усилителей - это мифы и маркетинговые ходы, по большей части, за исключением прямого передирания из книжки РСА, откуда, безусловно, все ноги и растут.
Поэтому куда интереснее на плакате нарисовать варианты схемотехники оконечных и предоконечных каскадов.

Оффлайн shlema Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #53 : Июня 27, 2011, 22:35:08 »
а вот кстати товарищ Мяталист написал интересную штуку
Цитировать
Я бы сказал что по структуре перегруза есть только два хорошо отличающихся вида перегруза. Это месоподобные (туда входит кранк, ) и енглоподобные (богнер шарп) Есть дэцл граничащие между (убер и кобра)

Оффлайн Gunpowder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #54 : Июня 27, 2011, 23:02:37 »
Это хорошо, когда все просто. Кобра и Кранк, видимо играют роль Штирлица в стане врага. Кобра умело прячет под баксандаллом свои 39К, а Кранк раздувает щеки в 4-м каскаде и делает вид, что он ректа  :crazy:

Остается 2 вопроса:
1) Куда вставить Марки, Дизеля, Маршаллы, Матампы, Рокервербы, Лэни, Пивики всякие кривые...
2) И была ли на Земле жизнь до 1990 года?

Оффлайн Makaroff

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10487
  • DIY - my life
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #55 : Июня 27, 2011, 23:06:54 »
Victor ®, нет, это нормальная информация. Да я вижу что тема вязнет, накопировал статей на английском надо сидеть разбираться, я хотя и читаю без переводчика все таки напрягает. Не уверен что выйдет все супер красиво, правдиво и точно (в плане что из чего появилось)  но какой нибудь плакат все же сделаю - назвался груздем полезай в лукошко.
Мне кажется достаточно перечислить всех больших производителей и по каждому почитать вики. После чего делать уже это древо..

Оффлайн shlema Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #56 : Июня 27, 2011, 23:12:58 »
Цитировать
Остается 2 вопроса:
1) Куда вставить Марки, Дизеля, Маршаллы, Матампы, Рокервербы, Лэни, Пивики всякие кривые...
2) И была ли на Земле жизнь до 1990 года?
я работаю над этим. наверное буду делить на  тех которых можно играть миталику и на тех которых нет

... и добавил:

_SlipknoT_, над этим тоже работаем

Оффлайн Gunpowder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1096
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #57 : Июня 27, 2011, 23:25:33 »
я работаю над этим. наверное буду делить на  тех которых можно играть миталику и на тех которых нет

:D Супер! Отличный критерий поделить все на "годный усилитель" и "негодный усилитель".

Интересно, вот если сама Металлика играла миталику в Кил Ем Ол на Маршалл Супер Лид модели какого-то 60-го бородатого года, но никто из респондентов не рискнет повторить подвиг сей. То годный это усилитель или нет?

Оффлайн shlema Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #58 : Июня 27, 2011, 23:30:44 »
Усилители на которых теоретически можно играть металлику но никто никогда не играл будут признаны официально полугодными.
Вот тут предложение поступило не пытаться все вывести в древо а сделать отдельные самые мосчные ветви развития звука

Оффлайн el-doctor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3734
Re: Генеалогическое древо усилителей
« Ответ #59 : Июня 28, 2011, 07:07:44 »
:D Супер! Отличный критерий поделить все на "годный усилитель" и "негодный усилитель".

Интересно, вот если сама Металлика играла миталику в Кил Ем Ол на Маршалл Супер Лид модели какого-то 60-го бородатого года, но никто из респондентов не рискнет повторить подвиг сей. То годный это усилитель или нет?

там еще турбо копрокрыса была перед этим маршалоом... ее куда??  :crazy: