Автор Тема: Гипотеза  (Прочитано 19044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #120 : Февраля 22, 2025, 07:34:19 »
Приведите доказательства, если не боитесь и далее быть предметно размазанным мордой об асфальт за невежество.
При измерении вольтметром (идеальным, с бесконечным внутренним сопротивлением) Для идеального ОУ в схеме с ООС действительно может показаться, что напряжения на входах равны. ;)
Это я сейчас попытался ваш симулякртор описать худождественно :)

Оффлайн akouz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Инженер
Re: Гипотеза
« Ответ #121 : Февраля 22, 2025, 07:56:24 »
Это я сейчас попытался ваш симулякртор описать худождественно :)
Эти ваши "художества" служат каким-то доказательством? Смешно.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #122 : Февраля 22, 2025, 08:01:25 »
Так я критику вашей логики привёл со всех сторон. Кроме своего любимого "безосновательно" вы на неё ничего ответить не удосужились до сих пор.
Мне остаётся только стебаться 8)

Оффлайн akouz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Инженер
Re: Гипотеза
« Ответ #123 : Февраля 22, 2025, 08:14:05 »
Так я критику вашей логики привёл со всех сторон. Кроме своего любимого "безосновательно" вы на неё ничего ответить не удосужились до сих пор.
Мне остаётся только стебаться 8)
Прямым доказательством, опровергающим ваши бредни, являются результаты моделирования Спайсом на 5 стр, а также формула Vout = Vin + Vin*A на предыдущей странице. А вас спрашивал, когда и почему из правой части уравнения исчезнет Vin.

Ваш ответ свелся к тому, что вы "попытались симулякртор описать художественно", т.е. к бездарному сливу.

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2262
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гипотеза
« Ответ #124 : Февраля 22, 2025, 08:25:14 »
Судя по тому, что в конце почти каждого поста ТС прямо или завуалированно содержится оскорбление оппонента - вы, други, имеете дело с тролем, чьей задачей является никак не истина. И если покопать ветку крафта поглубже, можно наковырять таких тем наверное с десяток, причем в очень схожей стилистике.
Оставьте уже ТС наедине с мусье Гызером, они понимают и достойны друг друга.
И не тратьте свои нервы (здоровье) на споры.
Марк Твен когда еще рекомендовал.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #125 : Февраля 22, 2025, 08:27:15 »
 :pozor: дасколькошможната  :pozor: :7:
Последний раз напишу, а то суббота закончится, а я без пива  :crazy:
Формула Vout = Vin + Vin*A является частным случаем формулы Vout=Vin*F(t) где для линейного участка мы может принять F(t) равным 1+Rf/Rg.
Скример работает исключительно в НЕ линейной области благодаря особенностям схемотехники, которые вы мило называете несущественными рюшечками.

Результаты моделирования Спайсом со стр.5 не имеют к предмету обсуждения ни малейшего отношения, поскольку модель не соответствует схеме предмета обсуждения.

Выводы: Все ваши заявления о том, что в скримероподобных схемах на выходе мы имеем сумму основного сигнала и его покорёженной части не более, чем плод вашей фантазии.

Ещё раз повторюсь - математика и её абстракции хороши к месту. Пока вы напоминаете Зюзера с его овцелограммами.
И да, завязывайте со спайсом, надеюсь настоящие приборы у вас есть и пользоваться умеете.

Ваш ответ свелся к тому
Мой ответ вы очевидно не заметили или умышленно проигнорировали https://guitarplayer.ru/equipment-craft/gipoteza-444734/msg12424911/#msg12424911
Ну раз игнорируете - буду над вами художественно стебаться и дальше

(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Алексей Ф, Да, очень может быть, что это Зюзер №2  :crazy: Что то много их становится, впрочем не удивительно - и зима тёплая и до весны всего неделя  :D
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2025, 08:28:51 от Alex_SG »

Оффлайн akouz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Инженер
Re: Гипотеза
« Ответ #126 : Февраля 22, 2025, 08:29:48 »
Судя по тому, что в конце почти каждого поста ТС прямо или завуалированно содержится оскорбление оппонента - вы, други, имеете дело с тролем, чьей задачей является никак не истина.
Я давно ждал этого обвинения. Ну что ж сказать, каждый, кто возьмет на себя труд прочитать эту ветку с начала до конца, увидит, что я долго был очень толерантным и безответно терпел всякие глупые обвинения, несмотря на очевидное невежество большинства оппонентов. Но всему есть предел.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #127 : Февраля 22, 2025, 08:40:10 »
akouz, А в чём невежество оппонентов, если на предложение рассмотреть конкретную схему для доказательства/опровержения вашего заявления про наличие входного сигнала на выходе скримероподобной схемы, вы рассматриваете некоего сферического коня в вакууме, а особенности обсуждаемой схемы упорно игнорируете?
Граничные условия для своей математики, которые накладывает обсуждаемая схема, соблюдать отказываетесь упорно...

Тут не невежество ваших оппонентов, тут троллинг с вашей стороны в полный рост.
Зюзер вот меня хейтером окрестил в точно такой же ситуации (ну почти, я его там убеждал, что платы негоже оставлять засраными флюсом).
Присоединяйтесь к Зюзеру уже, вносите в ЧС хоть половину форума, но как минимум всех старичков из крафта и живите спокойно со своими фантазиями дальше. Зюзер вон даже наслаждается  :D

Оффлайн akouz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Инженер
Re: Гипотеза
« Ответ #128 : Февраля 22, 2025, 08:48:39 »
Формула Vout = Vin + Vin*A является частным случаем формулы Vout=Vin*F(t) где для линейного участка мы может принять F(t) равным 1+Rf/Rg.
Неверно. Для неинвертирующего каскада на ОУ, фомула Vout=Vin*F(t) приводится к Vout = Vin + Vin*A. Есть ли в фунукции А нелинейность или нет, не имеет никакого значения.

Скример работает исключительно в НЕ линейной области благодаря особенностям схемотехники, которые вы мило называете несущественными рюшечками.
Вранье, причем дважды вранье.

Во-первых, скример до какого-то предела работает в линейной области, а после превышения входным сигналом некого уровня переходит в нелинейную область. Если бы диоды были идеальными клипперами, то скример из одного линейного участка перешел бы на другой линейный участок, а нелинейность состояла бы в изломе передаточной характеристики, состоящей изх двух линейных участков.

Во-вторых, бессмысленные рюшечки, выпячиваемые вами (ФВЧ первого порядка на входе каскада скримера) , не имеют никакого отношения к характеристикам самого каскада. Соответственно, идут лесом.

Результаты моделирования Спайсом со стр.5 не имеют к предмету обсуждения ни малейшего отношения, поскольку модель не соответствует схеме предмета обсуждения.
А доказательства этому утверждению будут? Вам ФВЧ на входе не хватает?

Я уже говорил прямым текстом, повторю, раз не дошло.  Поставьте перед каскадом скриммера ФНЧ, ФВЧ, фэйзер, хорус или  или фланжер, передаточная функция самого скриммера от этого не изменится. Поэтому не надо ничего мешать в одну кучу, компот - отдельно, мухи - отдельно. Если вы неспособны понять эту простую истину, то проблемы не во мне, а у вас в голове.


... и добавил:

akouz, А в чём невежество оппонентов
Оно в создании новых законов физики (ибо электроника - раздел физики), заслуживающих Нобелевской премии. Я эти новые законы по ходу обсуждения внятно отметил.
« Последнее редактирование: Февраля 22, 2025, 08:51:10 от akouz »

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2711
  • Море состоит из капель
Re: Гипотеза
« Ответ #129 : Февраля 22, 2025, 08:57:16 »
"Зизер" - Какая милота. :) Зюзя...  :)
---

akouz, А содержательные посты Зюзи это какие? Где он Вас хвалит или пост со ссылкой на статью?

---
Цитировать
Судя по тому, что в конце почти каждого поста ТС прямо или завуалированно содержится оскорбление оппонента - вы, други, имеете дело с тролем
Скорее с актером малых и больших театров. :)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #130 : Февраля 22, 2025, 09:00:48 »
Неверно. Для неинвертирующего каскада на ОУ, фомула Vout=Vin*F(t) приводится к Vout = Vin + Vin*A. Есть ли в фунукции А нелинейность или нет, не имеет никакого значения.
Имеет. Если есть нелинейность, то у нас (да да, именно у нас, вы исключение) нет права раскрывать скобки вокруг 1+Rf/Rg.
За сим прощаюсь, пиво само себя не выпьет и стэйк к самоаннигиляции так же не способен 8)

Оффлайн akouz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Инженер
Re: Гипотеза
« Ответ #131 : Февраля 22, 2025, 09:01:53 »
akouz, А содержательные посты Зюзи это какие? Где он Вас хвалит или пост со ссылкой на статью?
Ссылка на статью и приведенные им собственные результаты подавления "песка" фильтрами 8-го порядка. Еще третий пост ув. saylor со ссылкой был содержательным. Больше не припомню.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #132 : Февраля 22, 2025, 09:02:17 »
А содержательные посты Зюзи это какие?
Это посты 3+ лет давности, пока он ещё не развязался  :D

Оффлайн akouz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Инженер
Re: Гипотеза
« Ответ #133 : Февраля 22, 2025, 09:03:32 »
Имеет. Если есть нелинейность, то у нас (да да, именно у нас, вы исключение) нет права раскрывать скобки вокруг 1+Rf/Rg.
Ну я ж давно сказал, опишите закон природы, который запрещает это делать, и смело вставайте в очередь за Нобелевкой.

Оффлайн ph999

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2711
  • Море состоит из капель
Re: Гипотеза
« Ответ #134 : Февраля 22, 2025, 09:14:56 »
Ссылка на статью и приведенные им собственные результаты подавления "песка" фильтрами 8-го порядка. Еще третий пост ув. saylor со ссылкой был содержательным. Больше не припомню.
Честно скажу, в теме которую тут обсуждают я ничего не понимаю. Но вот определить содержательность постов могу. И если Вы эти посты Зюзи называете "содержательными", то и могу сделать выводы. Здесь уже не однократно было - появляется чел, и с первых слов начинает Зюзю нахваливать, наводит на мысли... А не зюзя ли сам себе пишет.