Автор Тема: Гипотеза  (Прочитано 19043 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Re: Гипотеза
« Ответ #315 : Февраля 25, 2025, 21:22:11 »
Что хорошо, а что нет, решает потребитель (заказчик).
То, что ему нравится, то и правильно :)

Ты тут не с заказчиком общаешься, или у тебя проблема перевода вольтаж в децибелы?  ;D

На: dB = 20lg(U1/U0), где U1 — значение напряжения, а U0 — номинальный уровень входного сигнала.

... и добавил:

Опять же, на картинке подписано Boss MD2,  эти педальки сами по себе довольно ядреные, а твоя характеристика приблизительно задранный пик на 12db  :o, это жесть, что там будет звучать  :7: :pozor: :hmmm: :hmmm: :hmmm:
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2025, 21:31:01 от HiRes.GP »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8922
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Гипотеза
« Ответ #316 : Февраля 25, 2025, 21:32:16 »
Что хорошо, а что нет, решает потребитель (заказчик).
То, что ему нравится, то и правильно :)

Маршалла, кабы и прочий профессиональный эквип продается на миллиарды.

Впрочем, даже те же карты, плагины и процы - продаются и не слабо мягко скажем.

Запилить фвч индивиду без комба - это не продажи и не заказ(кореш же?). И тем более это не "потребитель". Ну и а ля ТС, со своей "гипотезой" еще ничего не продал похоже.

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Гипотеза
« Ответ #317 : Февраля 25, 2025, 22:21:06 »
А как сейчас насчет песка? 
И низ стал, вроде, плотнее..  :hmmm:

Первый вариант здесь: https://guitarplayer.ru/equipment-craft/gipoteza-444734/msg12426560/#msg12426560

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8922
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Гипотеза
« Ответ #318 : Февраля 25, 2025, 22:24:57 »
ColorBox, Pantera Vulgar Display Of Power - альбом клевый. Но там, имхо, песок сыпет, но как бы и фишка или я предвзят (одна из любимых команд :)).

По сэмплу - я слышу как будто трек ресэмплировали и из формата в формат погоняли. цифровая грязь убитого качества. Сложно понять - как оно.
Легкая ностальгия первых курсов - когда в ходу были 128кбс пиратки ужасные, а потом попал нормальный качественный оригинал.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2025, 22:27:03 от Spero_In_Inteligo »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95576
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гипотеза
« Ответ #319 : Февраля 25, 2025, 22:35:33 »
И стиль про троллей и форумных шутов..... Брат-близнец? :)
Или правда благодаря лучшей советской школе получались под копирку инкубаторные инженегры с одинаковыми манерами в том числе и поведения...

А тут даже исследовать особо не надо. Вон, тот же VT-62 такой же теоретик с мышлением на 40 лет назад.  Научили поверхностно и несет "правду-матку". А понимания построения гитарного звука  как не было так и нет.

Вообще интересно, господин ТС вообще хоть раз в жизни поиграл на настоящем ламповом гитарном аппарате на репетиционно-концертной открутке и с реально хорошей гитарой? Я уж не упоминаю про УМЕТЬ ИГРАТЬ, ибо это тоже громадная часть звука. Я тут наблюдаю полное непонимание где и как формируется итоговый звук. Опять попытка запихнуть в ту самую волшебную примочку на 3 ручки весь звук. Но то, что 99% всех примочек рассчитаны на работу в гитарный усилитель и на гитарный динамик для них прям откровение за 7-ю печатями.

По началу показалось, что бот от Мусье, но таки тут разница громадная имеется. И это печально.

p.s. если бы ТС не хамил и не оскорблял, сошел бы за умного. А так, мне ТС откровенно жаль - жизнь прошла, а ума он не набрался. Мусье же просто все пропил, чем ускорил деменцию. :7:
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2025, 23:15:21 от AZG »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Гипотеза
« Ответ #320 : Февраля 25, 2025, 23:05:47 »
Цитировать
По сэмплу - я слышу как будто трек ресэмплировали

Это вот в этом примере появилась какая-то цифровая грязь как будто трек ресэмплировали и из формата в формат погоняли
Или в первом варианте который по ссылке тоже?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8922
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Гипотеза
« Ответ #321 : Февраля 25, 2025, 23:10:59 »
Это вот в этом примере появилась какая-то цифровая грязь как будто трек ресэмплировали и из формата в формат погоняли
Или в первом варианте который по ссылке тоже?

Я отвечал на ответ #317. Да в #306 на мой ух тема та же(переслушал еще раз).

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Гипотеза
« Ответ #322 : Февраля 25, 2025, 23:15:19 »
Ну, ясно. Тогда алгоритмы тут не уиновны. Потому что в #306 - нейро
Скорее  дело в алиасинге, ну куда-ж без него, не скрепно даже как-то... ;D

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12813
  • Atypique
Re: Гипотеза
« Ответ #323 : Февраля 25, 2025, 23:17:00 »
Цитировать
на картинке подписано Boss MD2,  эти педальки сами по себе довольно ядреные

Весьма возможно, но моя задача была проста - улучшить звук, не трогая педаль.
Какие на ней были исходные установки, я не интересовался - мне было достаточно устных пожеланий заказчика по нужному ему звуку.

Цитировать
проблема перевода вольтаж в децибелы?

Осциллографы показывают миллисекунды и милливольты, замер децибел не входит в их обязанности.
Что мы здесь имеем: в режиме "соло" имеет место 2-х кратный подъём на частоте 100 Гц (это будет 6 дБ), и 3-кратный на частоте 3 кГц (это примерно 10 дБ).
В режиме "ритм" имеет место 2-кратный подъём на частоте 2,5 кГц (это будет 6 дБ) - если придерживаться разумной точности измерений, без маньячества.
Песочные частоты (то, что выше 5 кГц) в режиме "ритм" частично оставлены, но в режиме "соло" они вычищены полностью.

Заказчику на эти цифры было наплевать с самой высокой колокольни: он получил то, что хотел и был совершенно счастлив :)



Для индикации разных режимов тоже использовал светодиод-биколор 8)

Оффлайн Saratan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1112
Re: Гипотеза
« Ответ #324 : Февраля 25, 2025, 23:25:28 »
Мне d и f навевают мысли про слишком посередине расположеный мик и слишком много гейна...

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Re: Гипотеза
« Ответ #325 : Февраля 25, 2025, 23:32:05 »
Geezer,
На сколько я понял по форуму, ты позиционируешь себя как инженер, бывших не бывает, или инженер, или не инженер.
Для любого инженера, перевести вольты\ватты и иные величины в логарифмический формат, это на столько простое действие, что происходит на автомате. Не просто же так сварганили логарифмическую линейку.
Для меня как в прошлом работавшего со звуком, сейчас пока не работаю - устал, да и иных дел хватает, не суть.
Самая удобная система исчисления величин именно логарифмическая, она проста и понятна, по ее показателям сразу можно понять с чем имеешь дело. И это не моя прихоть, так работает профессиональный сегмент, в частности все эквалайзеры, компрессоры, лимитеры, регуляторы уровней, и измерители уровней, различные анализаторы - в децибелах.
Как и чувствительность устройств, опорные уровни, звуковое давление и прочее, и прочее, все логарифмическое.
Универсальная система.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8922
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Гипотеза
« Ответ #326 : Февраля 25, 2025, 23:33:10 »
Ну, ясно. Тогда алгоритмы тут не уиновны. Потому что в #306 - нейро
Скорее  дело в алиасинге, ну куда-ж без него, не скрепно даже как-то... ;D

Фиг знает. С нормальной картой и гитарой те же ньюрал звучат тонально весьма и весьма натурально. Но мне чем не нравится - там реально дорисовывается много. Я специально сидел и отслушивал не слишком старался с извлечением - а на выходе все равно хорошо. В аналог - вообще не так. Чуть ослабил контроль - все, слышно. А когда играешь с большим перерывом (регулярно практикую :pozor:) - на аналоге вообще труба. Вот и получается абсурд - очень удобно в наушниках в ночи позаниматься, но заниматься предполагает то что ты вроде как про развитие, а тракт не про это. как то так.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #327 : Февраля 25, 2025, 23:34:35 »
Осциллографы показывают миллисекунды и милливольты, замер децибел не входит в их обязанности.
Осциллографы, нормальные современные, а не осциллографические пробники с фоточек мусьё, уже давным давно умеют показывать то, что нужно. Выберешь в качестве шкалы dBu - будет показывать децибелы относительно 0,775в. Выберешь dBV - относительно 1в.
Но конечно же на детских игрушках, так восхваляемых Зюзей, это не доступно.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Re: Гипотеза
« Ответ #328 : Февраля 25, 2025, 23:36:00 »


Заказчику на эти цифры было наплевать с самой высокой колокольни: он получил то, что хотел и был совершенно счастлив :)



И каким боком нас должно интересовать, что там понравилось заказчику?
Ты это обставил так, что твой заказчик "фигура".
Одна проблема, мы знать не знаем кто он вообще такой, и почему должны уделить ему внимание.

... и добавил:

Spero_In_Inteligo,
У неурал дсп проблема с реакцией на входную динамику. По этому все гладко звучит.
Коммерчески такой подход оправдан, не искушенный гитарист получает как бы супер-готовый звук, как если бы он играл на уровень выше чем есть на самом деле. И он будет рад этому.  ;D

... и добавил:

Geezer,
А почему "саунд энхансер"? Если это по сути типичный бустер.
Энхансеры работает с гармониками и с задержками частей спектра, несколько иной тип устройств.
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2025, 23:41:13 от HiRes.GP »

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Гипотеза
« Ответ #329 : Февраля 25, 2025, 23:52:46 »
Цитировать
Мне d и f навевают мысли про слишком посередине расположеный мик и слишком много гейна...

Да, гейна многовато и презенс я прибавил чтоб песочило сильнее... )


Цитировать
Коммерчески такой подход оправдан, не искушенный гитарист получает как бы супер-готовый звук, как если бы он играл на уровень выше чем есть на самом деле. И он будет рад этому.  ;D

Да ваще капец.
Скоро засунут в плагины нейросеть типа Суны, и оно само будет все косяки исполнения исправлять и выдавать перлы виртуозности

Вообще играть учиться не занадом станет...

Вот поэтому я протестую против. Алгоритмики православные наше всё
Они хотя-бы пытаются реальную лампу эмулировать более-менее честно
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2025, 00:03:52 от ColorBox »