Автор Тема: Гипотеза  (Прочитано 19031 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ColorBox

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 712
  • ббб
    • Очень Клевая Тема
Re: Гипотеза
« Ответ #345 : Февраля 26, 2025, 11:47:57 »
Цитировать
Просто в последнем варианте на сборку подан сигнал 100 кГц
Голословный высер - это так называемая "гипотеза", крайне мутные формулировки и беспричинные оскорбления столь характерное поведение для поциэнтов

Сигнал подан... какой именно сигнал, что имеется ввиду? Ни какой конкретики, одна муть

Давай конкретику, собеседники проведут эксперимент и проверят так называемую "гипотезу"
А пока что ВСЕ аргументы в стиле кащенки: "все вокруг идиоты, один я в белом пальто стою на койке красивый такой в позе Наполеона"
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2025, 11:51:06 от ColorBox »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #346 : Февраля 26, 2025, 11:49:56 »
И всё-таки
Мне одному кажется, что разница между фрагментами 1 и 3 настолько не существенна, что я перестаю понимать смысл примочки перегруза в сочетании с системой устранения песка? Это получаются какие-то два лишних блока в системе, поскольку второй нивелирует влияние первого  :crazy:

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8922
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Гипотеза
« Ответ #347 : Февраля 26, 2025, 11:51:58 »
И всё-таки
Мне одному кажется, что разница между фрагментами 1 и 3 настолько не существенна, что я перестаю понимать смысл примочки перегруза в сочетании с системой устранения песка? Это получаются какие-то два лишних блока в системе, поскольку второй нивелирует влияние первого  :crazy:

Нет, не одному. А ещё можно на 1 деление повернуть тембр. И новую монографию писать.

Оффлайн akouz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Инженер
Re: Гипотеза
« Ответ #348 : Февраля 26, 2025, 11:53:11 »
Самое интересное, что гипотеза дальше "самплов" никуда не пойдет.
А почему, собственно? Каковы основания для этого утвердения?

К сожалению, в в ветке очень мало конструктивных и более-менее обоснованных ответов. По большей части посты сводятся к флуду, троллингу и голословным высерам вроде вашего.

Есть еще нитка невежественного с технической точки зрения бреда с диким апломбом, но это просто клиника - три персонажа, которые несут дикую ахинею, и четвертый, который им поддакивает.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Re: Гипотеза
« Ответ #349 : Февраля 26, 2025, 11:55:03 »
Я привел пример, где это происходит. И никакие голословные высеры не способны этот факт опровергнуть.

Еще раз: чистая гитара - овердрайв с песком - овердрайв без песка. При том что нет никакой разницы в АЧХ, а клиппер в обоих случаях сделан на одной и той же сборке из двух Шоттки диодов, BAT54S. Просто в последнем варианте на сборку подан сигнал 100 кГц, это вся разница между вторым и третьим самплом.

"Нет ничего практичнее хорошей теории" (с)

 а верх-то где, как топором обрублен? а что с низом, басовые струны не проработаны?
Что там останется на фоне хорошей бас-гитары?

Мне не нравятся оба варианта, что так, что так, нет "фишки" в звуке, хотя это и сугубо субъективно
хороший овердрайв вытаскивает мелкие подробности звука, тут я их не слышу, хотя запись сделана явно на телефон и на не пойми каком расстоянии

... и добавил:

Alex_SG,
Разница есть, но это несколько о другом, сама структура поганенькая, мелко-бесячая, и вариаций всего две, или оставить как есть, или вычистить до уровня когда практически остается чистый звук без четкости и атак.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2025, 11:57:11 от HiRes.GP »

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #350 : Февраля 26, 2025, 11:59:38 »
HiRes.GP, Я не говорил, что разницы нет вообще. Я о том, что после "пескоочистителя" попадает под сомнение необходимость в тракте того, что осталось от перегруза, каким бы он не был.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5061
Re: Гипотеза
« Ответ #351 : Февраля 26, 2025, 12:00:09 »
Интересно что господа инженеры хотят обрезать, если фильтр внутри гитары уже обрезает всё лишнее. Сами датчики имеют спад по верхним частотам, который не позволяет самым высоким гармоникам попадать в сигнал, но всё ещё позволяет слышать транзиенты при атаке, что очень важно для натурального звучания.
Про то что плагины украшают звук тоже забавно. Может оно так и есть. Вот только во многих аналоговых устройствах есть настройки которые убирают грязь и волчьи ноты и позволяют звучать музыкально, как бы криво ты не играл.
Ну и по записи, ощущение что песка специально насыпали, чтобы его потом "убрать". По факту в реальных условиях его может и не быть. Или тут хотят создать хайфайный широкополосный овердрайв, который никому не нужен в принципе?  ???

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Re: Гипотеза
« Ответ #352 : Февраля 26, 2025, 12:00:30 »
Alex_SG,
ну да

... и добавил:

Deviron,
Инженеры хотят обрезать то, что сформировано тем или иным исказителем, и технически не имеет значения какой сигнал и от чего на входе.

... и добавил:

Или тут хотят создать хайфайный широкополосный овердрайв, который никому не нужен в принципе?  ???

А вот это хороший вопрос, я пока то же не понял цели, и не услышал, что важнее.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2025, 12:02:27 от HiRes.GP »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8922
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Гипотеза
« Ответ #353 : Февраля 26, 2025, 12:05:07 »
akouz, высер - это все то, что вылетает из твоего рта и из под клавиш. Да, можно в обе стороны общаться одинаково, внезапно.

Отвечая на вопрос - Потому что звук унылое г., с попыткой подвести какие-то выкладки эпических масштабов под это унылое г.

Сделайте крутой звук сначала, а потом поделитесь как такого добиться, когда и если будет что прорывное.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7387
  • shit in - shit out
Re: Гипотеза
« Ответ #354 : Февраля 26, 2025, 12:06:53 »
ну кстати с датчиков прет довольно широкополосный сигнал, не смотря на спад верха, при достаточном усилении он вытаскивается  и начинает вносить свой вклад, то место которое обычно плагинами не прорабатывается, особенно если они работают на относительно низких частотах 44.1\48кГц, так как край ширины полосы пропускания. Там же и самые сильные искажения от наложения спектров - алиазинг, а он в свою очередь миленько пролезает в середину и низ, создавая тот самый поганый цифровой призвук

Это то, о чем не думает тот же Михалыч, считая, что цифра везде одинаковая, это далеко не так.

Оффлайн akouz Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 89
  • Инженер
Re: Гипотеза
« Ответ #355 : Февраля 26, 2025, 12:08:06 »
а верх-то где, как топором обрублен? а что с низом, басовые струны не проработаны?
Что там останется на фоне хорошей бас-гитары?

Мне не нравятся оба варианта, что так, что так, нет "фишки" в звуке, хотя это и сугубо субъективно
хороший овердрайв вытаскивает мелкие подробности звука, тут я их не слышу, хотя запись сделана явно на телефон и на не пойми каком расстоянии
А какая разница, зачем все это? У меня не было задачи подобрать звучание, которы бы понравилось вам или кому бы то ни было еще. У меня была задача дать три звучания в абсолютно одинаковых условиях, чтобы можно было сравнить результаты применения тех или иных способов формирования звука.

Вы совершенно правы, запись сделана на недорогой телефон в полуметре от транзисторного комбика. И я не вижу ни малейших причин почему бы эту запись следовало делать как-то иначе.

В этом фундаментальная разница между нами. Вы предлагаете сравнивать несравнимое, конечное звучание, полученное совершенно разными способами м приемами. Я же сравниваю яблоки с яблоками, а апельсины с апельсчинами, не вдаваясь в бессмысленные разглагольствования о разнице вкусов яблок и апельсинов.


... и добавил:

akouz, высер - это все то, что вылетает из твоего рта и из под клавиш.
Ты мне не тычь, сопляк. В игнор.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #356 : Февраля 26, 2025, 12:10:29 »
akouz, Если упростить - вы изобрели примочку, устраняющую все следы перегруза в звуке и пытаетесь "продать" её людям, которым в тракте нужен перегруз. Чёт как то сомнительно это всё. Нет?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8922
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Гипотеза
« Ответ #357 : Февраля 26, 2025, 12:12:39 »
akouz, как в вашей голове уживается обращение на "вы" и "высер" знают люди с академическим образованием в плоскости психологии. Да, они же и гипотезу помогут обсудить и вообще.

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гипотеза
« Ответ #358 : Февраля 26, 2025, 12:14:10 »
Ты мне не тычь, сопляк. В игнор.
Вот вроде грамотный человек, в отличие от Зюзи про спектры знает и понимает, а манеры те же.
Кстати, общение на "ТЫ" это норма для интернета ;)

Spero_In_Inteligo,  :alc: Мои поздравления :)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8922
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Re: Гипотеза
« Ответ #359 : Февраля 26, 2025, 12:14:23 »
akouz, Если упростить - вы изобрели примочку, устраняющую все следы перегруза в звуке и пытаетесь "продать" её людям, которым в тракте нужен перегруз. Чёт как то сомнительно это всё. Нет?

Толпа гениев не понимает. Снова очередной непризнанный.

... и добавил:

Alex_SG, я ответил зеркально. По ответу видно что персонаж позволяет себе многое.