Форум гитаристов

AZG, На землю. В пакетике.
Кактус, простоявший 30 лет у монитора начал раздавать Wi-Fi и 5G. Инфа-сотка.

вот информация, достойная внимания:
https://robrobinette.com/Tube_Guitar_Amp_Overdrive.htm

Спасибо, отличная статья, прямо в жилу! Что характерно, ее положения полностью соответствуют сформулированной мною гипотезе.

Да чёрт с ним, с песком
Как бы я не уважал Робинета, но качество статей у него скажем так "среднее". Вот же мы когда месяц назад одному гражданину тут закон Ома пытались объяснить в теме про смещение, Мусьё тоже дал ссылку на свой любимый сайт. Там я прекрасно помню свои впечатления от статьи про работу лампы, в которой катод в процессе вообще не участвовал 

Alex_SG, Так это чтиво для хомячков. Разжевывает на пальцах с минимальными инженерными выкладками.

Мусьё любит его. Очевидно именно за это

Значит у вас ещё что-то в модели накосячено. Хотите - приведите полную схему, которую симулятору кормите. Обсудим чего я так докапываюсь. Мне аж интересно стало - схема то примитивная

Я эту схему уже приводил на 2-й странице. В симуляторе я не ставлю конденсатор 100 пФ в обратную связь, поскольку уже упоминал, чито рюшечки меня не интересуют.  Но для простоты и ясности, эта же схема еще раз, совсем без рюшечек. Питание двуполярное (источники V1, V2), сигнал от источника V3 подается непоредственно на "+" вход ОУ. Постоянная времени С1*R1 стандартная для большинства овердрайвов, 220 мкс. R2 изображает собой потенциометр "драйв" с ограничивающим резистором.



Рассмотрим АЧХ каскада для малых сигталов, пока диоды клиппера еще не открыты.

• Для начала зададим R2=0. Это превращает каскад в повторитель. Сигнал на выходе в идеале в точности равен входному сигналу. Красная линия.
• Затем  установим R2 = R1 = 4.7к. На высоких частотах усиление равно 2. На низких частотах сигнал остался неизменным, входной сигнал просто повторяется на выходе. По факту на выходе имеем сумму входного сигнала и сигнала ФВЧ. Зеленая линия.
• Увеличиваем драйв, R2 = 47к. На высоких частотах усиление равно 11. На низких частотах сигнал остался неизменным, входной сигнал опять просто повторяется на выходе. Синяя линия.
• Выкручиваем драйв на максимум, R2 = 470к.  На высоких частотах начинает сказываться неидеальность TL071, учтенная в модели Spice. Идеальный ОУ дал бы на высокия частотах усиление 101 и плоскую характеристику без завала. Линия болотного цвета

Как видим, входной сигнал единичной амплитуды всегда присутствует на выходе этого каскада. Но по мере увеличения драйва к нему добавляется сигнал ФВЧ.



Теперь подадим на вход синус разных амплитуд. Частота 500 Гц.

• Для  R2=0 каскад остается повторителем, что на входе - то и на выходе. Симулировать не буду, поскольку тривиально.
• Для  R2=4.7к каскад мало чем отличается от повторителя. Входной сигтал 200мВ, 500мВ и 1В амплитуды. Частота 500 Гц слегка усиливается, но на выходе доминирует входной сигнал, а диоды клиппера остаются закрытыми даже при 1В на входе. 
• Для  R2=47к до примерно 50мВ на входе (красная линия) выходной сигнал является просто усиленным входным. Но начиная со 100мВ  на выходе, помимо входного сигнала, на выходе появляется вклад клиппера. При 200мВ, 500мВ и 1В этот вклад нарастает.
• Для  R2=470к искажения на выходе начинаются уже при довольно малых уровнях входного сигнала. Я начинал симуляцию с 20мВ на входе(красная линия), на выходе сигнал уже сильно искажен. Однако начиная с 200мВ на входе амлитуда выходного сигнала все больше определяется не клиппером, а вкладом самого входного сигнала (а некоторые опрометчиво считают, что его там якобы нет).

Жалобы на "отсутствие динамики" на этом фоне выглядят очень натужными.


Опечатка, здесь R2 = 4.7к

Проведи уже в чердаке мысленно опыт, без спайса
Подай на вход 1 килоГерц, амплитудой вольта 3. с небольшим усилением

По твоей логике на выходе будет Этот чистый сигнал, амплитудой 3 вольта, плюс подмешанный задавленный сигнал???

Отвечать не надо, у нас "разная математика"
 

А еще, если не слабО - напиши передаточную функцию для компрессора?
Как пример системы, которая не LTI (linear time invariant).

А то слился резко, нобелевку только обещал

Модель на схеме не соответствует тому, что сделано в скримере и дело не в конденсаторе в ОС, а в том, как подаётся сигнал на "+" вход.

Одна из самых базовых вещей, которым учат студентов радитехнических и электронных специальностей где-то на втором курсе, состоит в том, что передаточные характерисики  каскадов просто перемножаются. А на первом курсе объясняют принцип суперпозиции.  Ну и общей основой, которую люди постепенно улавливают в ходе обучения, состоит в "бритве Оккама", запрете создавать лишние сущности. Поэтому компот - отдельно, а мухи - отдельно. Вы вольны рассматривать передаточные функции узлов, предшествующих рассмотренному выше каскаду, но ради бога, не валите все в одну кучу.  Как бы вы не подавали сигнал на вход, на характеристики самого этого каскада это никак не повлияет, тому порукой его высокое входное сопротивление.

Попутно вопрос: А откуда на выходе может "всегда присутствовать сигнал единичной амплитуды" если при отсутствии сигнала там потенциал земли должен быть?

Какой пустяковый вопрос....  Если амплитуда сигнала на входе равна нулю, то и на выходе она тоже равна нулю.

Одна из самых базовых вещей, которым учат студентов радитехнических и электронных специальностей где-то на втором курсе, состоит в том, что передаточные характерисики  каскадов просто перемножаются.

одни маты лезут...  ЭТО правда ТОЛьКО для LTI  систем....
У нас НЕЕЕЕЕ LTI