Автор Тема: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40  (Прочитано 11074 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9008
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #180 : Августа 29, 2025, 09:10:00 »
а не поделитесь ссылкой?

ну или какими-либо формальными признаками, а то сходу найти что-то не получается...
тут наверное, у него ещё несколько есть со Стивом.

https://www.youtube.com/watch?v=D2dfJ06C5nk

Оффлайн 13h Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #181 : Августа 29, 2025, 09:13:34 »
Rolly, В любую вообще берёзовую фанеру (в том числе в т.н. Балтийскую фанеру) могут напихать внутри с сучками или прослойку хвойных пород. Существует на это дело отраслевой стандарт, где есть грейды на внешку, так и на внутренние наполнители.

То что у ТС внутри не ёлочка - поди докажи.
Хвоя дороже листвы, так что включение чегото хвойного сильно врятли. А вообще не поленитесь посмотрите как делают фанеру, на склады древесины этих производств - и все сразу будет понятно. У меня в городе комбинат "Свеза" и мимо их склада бревен каждый выходной проезжаю мимо так что знаю о чем говорю.

Оффлайн PROpagan

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 319
  • 50 оттенков чистого
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #182 : Августа 29, 2025, 09:14:12 »
тут наверное, у него ещё несколько есть со Стивом.

https://www.youtube.com/watch?v=D2dfJ06C5nk

благодарю!

Онлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 822
  • Passion over pain
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #183 : Августа 29, 2025, 09:30:18 »
Хехе, маркетологи работают на славу. Фанера и фанера... пойди разбери. Придумали классы всякие фанеры и т.д. На русском найти не смог нормального объяснения, у нас все фанера. А вот за бугром  все проще:

When it comes to strength and stability, Baltic birch is hard to beat. The wood has about twice as many plys as standard birch plywood, and each layer is made up of birch, not MDF, particle board, or another type of core.

Короче говоря в Балтийской фанере ВСЕ слои из березы. А в Березовой фанере несколько слоев из березы. А наполнитель все, что угодно. Ну вес говорит сам за себя. Насколько это хорошо или плохо для звука вопрос открытый, в том же видео Фрайет говорит, что спецом ставят на заднюю стенку мдф, типа он там что-то гасит и т.д.

Решетку такую многие производители ставят. Я пробовал с ней, без нее - разницы вообще не заметил. Вот если накрыть плотным полотном или подушку поставить, разница очень прям заметна. Причем плотное полотно еще четь хуже синтепоновой подушки.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2025, 09:32:25 от Rumb »

Оффлайн nout

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9153
  • Нестабильный ясень
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #184 : Августа 29, 2025, 09:33:15 »
Хвоя дороже листвы, так что включение чегото хвойного сильно врятли. А вообще не поленитесь посмотрите как делают фанеру, на склады древесины этих производств - и все сразу будет понятно. У меня в городе комбинат "Свеза" и мимо их склада бревен каждый выходной проезжаю мимо так что знаю о чем говорю.

Можно позвонить без проблем

https://www.тдсибирь.рф/produkcziya/fanera/fanera-berezovaya#fsf-e1-sh2-nsh

И да, хвоя у них сорт 3/3 18 мм стоит 2500

А берёза сорт 3/3 18 мм стоит 3600

... и добавил:



Короче говоря в Балтийской фанере ВСЕ слои из березы. А в Березовой фанере несколько слоев из березы. А наполнитель все, что угодно. Ну вес говорит сам за себя. Насколько это хорошо или плохо для

Нет. Это НЕ ТАК.

... и добавил:

В любой фанере слои перехлёстные из однородного материала, если выдерживается высокий грейд.

Вес будет так же зависеть от клеевой основы.



... и добавил:


Решетку такую многие производители ставят. Я пробовал с ней, без нее - разницы вообще не заметил. Вот если накрыть плотным полотном или подушку поставить, разница очень прям заметна. Причем плотное полотно еще четь хуже синтепоновой подушки.

Если динамик предполагает НЧ, ни в коем случае нормальные производители НЕ будут ставить такую решётку, чтобы длинные волны упирались в железку.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2025, 09:55:54 от nout »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • Новосибирск.
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #185 : Августа 29, 2025, 09:57:11 »
Трудно найти дерево дешевле берёзы.
Я думаю, если бы внутрь пихали все подряд, то на срезе это бы было очень хорошо видно, однако слои на срезах всегда - довольно равномерная зебра  :hmmm:

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9008
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #186 : Августа 29, 2025, 10:08:44 »
Хехе, маркетологи работают на славу. Фанера и фанера... пойди разбери. Придумали классы всякие фанеры и т.д. На русском найти не смог нормального объяснения, у нас все фанера. А вот за бугром  все проще:

When it comes to strength and stability, Baltic birch is hard to beat. The wood has about twice as many plys as standard birch plywood, and each layer is made up of birch, not MDF, particle board, or another type of core.
Первая ссылка, слово в слово на русском  ;D

https://design-parquet.ru/432-bereza_baltijskaya.html

Цитировать
Балтийская береза - это не конкретный вид березы, а общее обозначение фанеры из России и близлежащих стран Балтии (например, Финляндии). Как и у любого продукта из натурального дерева, качество может быть переменным. Тем не менее, фанера балтийской березы, как правило, рассматривается как более высококачественная по сравнению со стандартной березовой фанерой.

Фанера балтийской березы производится полностью из березовых слоев, без слоев хвойных пород или наполнителя в центре. Кроме того, слои сами по себе, как правило, гораздо тоньше, что предлагает больше слоев для заданной толщины, а также больше жесткости и стабильности.

И насчёт однородности среза там же картинка

Оффлайн 13h Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #187 : Августа 29, 2025, 10:37:53 »
Ну нормальный срез, все равномерно, черное пятно - сучок, хуже когда просто полость как было у меня. Самый простой тест на однородность - марганцовка, окрашивает разные породы по разному.

Онлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 822
  • Passion over pain
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #188 : Августа 29, 2025, 10:47:35 »
Вот тут видно, какая это фанера, вроде все ок, но почему такая разница в весе?

https://youtu.be/Ni-60bX1xY8?si=x_C_cWnCWgwYBYNk&t=6

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #189 : Августа 29, 2025, 11:14:19 »
Давайте не забывать, что для американцев любая березовая фанера это запредельное счастье.  Там обычная строительная фанера из тополя. Это реально говнище. Приходилось перетягивать и восстанавливать коробки например от Богнера и еще пары других американских производителей. Наша березовая 4/4 просто шик по сравнению.

В любой конторе с фанерой еловая дешевле березовой значительно. Кто с этим связан знает это. И причин тому много. В том числе качество самой фанеры. Найти ствол без сучков там почти невозможно. В то время как у березы довольно длинная часть ствола чистая. Плюс лиственные породы без смолы и лучше склеиваются и т.д.

Балтийская береза - маркетинговое название для западных стран. Что типа это высокий грейд нашей фанеры. Суммарно там вся единая наша родная береза.

Про внутренние слои - дефекты попадаются и в грейде 2/2. Разве что 1/1 делают полностью из безсучковых листов. Но такая фанера стоит дороже крыла от Боинга.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4950
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #190 : Августа 29, 2025, 11:52:18 »
У меня фанеру десятку повело, так согнуло что ничем не разогнешь. 24 кг сверху + человек никак не меняет геометрии такого листа. Из обрзков буду деать гнутый каб, чтобы не пропадало. Или выброшу.
18 фанеру даже многослойную стабильную тоже может повести на пару миллиметров на метр. В плохой фанере меньше слоев и внутренние слои могут быть крошенные или с дефектами, обильно политые клеем. Стоимость фанеры также зависит от водостойкости и экологичности применяемых клеевых составов. Поэтому хвойную фанеру иногда и правда продают дороже березовой.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #191 : Августа 29, 2025, 13:14:47 »
ни разу не видел хвойную дороже. Уж сколько с этим работаем.

Оффлайн 13h Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 152
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #192 : Августа 29, 2025, 13:32:56 »
По факту 99% самостройщиков кабинетов будут ваять свои шедевры из того что продается в ближайшем хозмаге. Из опыта когда начинаешь какой нето проект особенно что то новое, то заморачиваешься всякими мелочами вроде "балтийской березы", а по прошествии пары месяцев становится ваще пофиг из чего это сделано, лишь бы играло.
З.ы. Я тут как то ляпнул по приколу, что свой из вручную клееной кленовой!!1 фанеры делал, так у меня на полном серьезе спросили контакт мастера ;))

Онлайн Rumb

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 822
  • Passion over pain
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #193 : Августа 29, 2025, 14:33:11 »
У меня фанера оказалась халявная и время было. Вот и решил запилить. У оранжа либо ошибка в весе на сайте, либо что-то там явно не березовое. Engl E112VB весит 21кг -58 x 47 x 30 cm , размер схожий с моим и с оранжем.

Поиграл, звучит хорошо, никаких артефактов в звуке не заметил, правда особо громко не включал. В комнате на даче оглохнуть можно рядом. Очень громкий. Если сидеть прямо напротив динамика, то звук показался очень острым и резким. Если сесть с боку, то прям очень приятно так. Кажется басов меньше, чем в 10" Дженсене, все так - в закрытом кабе басов меньше.

Включил лупер, походил послушал с боков сзади. Немного тише, но все равно слышно сильно довольно. В основном вибрирует задняя стенка, если руку прикладывать, пока играет музыка, то вибрация есть на задней стенке только.

Заметил, что он шипит сильнее, чем встроенный дин. Наверно, потому что у него чувствительность больше на 5дБ.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95348
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет 1х12 с Jensen Blackbird 40
« Ответ #194 : Августа 29, 2025, 15:12:55 »
Rumb, У ЭНГЛ-а решетка весит как четверть каба. А Оранж - никогда не были топом кабинетостроения. Такой середнячок на посыле. Лучше ориентироваться на Месу. И кабы хорошие и фанера правильная. Отсюда вес можно смело брать.