Автор Тема: Гитарный кабинет для дома 2х12  (Прочитано 3429 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZhukS Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Zhuk guitars
Гитарный кабинет для дома 2х12
« : Августа 24, 2024, 13:26:01 »
Лет пятнадцать назад появилась идея сделать гитарный кабинет сыну для игры  дома.Из каких соображений был выбран именно этот вариант вспомнить невозможно.Были заготовлены фанерные детали и комплектация(куплены у Ерасова-уголки,ручки,панель,ножки,сетка).До динамиков дело не дошло и все было заброшено далеко-далеко на антресоли и куплен комбик Yerasov classic 45.
Вот теперь пришло время все таки сделать кабинет.
И так имеем фанерные заготовки на корпус вертикальный с передним наклонным щитом размером 760 х 560 х 360/280.
Подобный проект первый поэтому, посмотрев кучу всего,стало больше вопросов чем ответов по конструкции.

1.Стоит ли ставить динамики 12" или можно поставить 10" для цели использования кабинета в домашних условиях?
2.Динамики располагать симметрично или сместить один влево,второй вправо?
3.Распорка внутри при таких размерах нужна или это лишнее?
4.Кабинет предпочтительней открытого или закрытого типа?Если открытый -открытая часть задней стенки 1/3 площади?
5.Крепление динамиков предпочтительней наружное или внутреннее?
6.Сетка на каком расстоянии от переднего щита и как крепить через резиновые демпферы саморезами или на рамку? Сколько мест крепления будет достаточно- 4 по углам или 6-8?
7.Какая схема подключения динамиков -параллельно или последовательно или два варианта варианта с переключением тумблером? Или два выхода отдельно?
8.Какие динамики порекомендуете и как ставить-одинаковые или разные?

Буду всем очень признателен за советы,рекомендации и пожелания.
Вопросы в ходе работы естественно будут еще появляться.Но чтобы начать надо определить с этими.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #1 : Августа 24, 2024, 17:10:49 »
Дело неплохое. Надеюсь, фанера хорошего качества заготовлена.

1. Лучше таки 12". Плюс перебор с объемом для пары 10" ничего хорошего не даст. А выбор нормальных 10-ток сильно меньше.
2. Симметрично. Смещение надо при большой площади баффла. Я бы ширину каба уменьшил до 520мм. Не надо тут перебарщивать. Хотя и 560мм не самое страшное. Если ширина под какой-то усилитель, то можно и не уменьшать.
3. Распорка нужна. Особенно если закрытый каб. Надо демпфировать заднюю большую стенку как минимум.
4. С таким объемом закрытый вариант. да и что требуется по звуку. Открытый это больше под клин-кранч.
5. Загрузка динамиков очень сложный нюанс. Звук разный, разное восприятие давления и т.д. Если для дома, то ИМХО однозначно наружное. будет проще с расположением каба, меньше зависимость от угла прослушивания и т.д.
6. При внутренней тканевой гриль можно натянуть прямо на бафл. Если наружное, то используется рамка. Толщина рамки обычно достаточна 18мм, на толщину типовой фанеры. Смотрите по динамикам, на какую высоту они встанут с учетом прокладок. Иногда и 15мм хватает. Рамку можно как фрезернуть из цельного листа, так и склеить в перехлест из реек фанерных. Рамка может ставиться как в натяг, так и на шурупы по углам. Зависит от нюансов и точности изготовления, наличия пайпинга. 
Если же ставится решетка, то обычно просто по периметру наклеиваются рейки прямо на бафл. Плюс поперечная посередине. Высота реек так же зависит от загрузки динамиков и т.д. Бафл вместе с рейками выкрасить в черный. На рейки наклеивается карпет или другая нетканка черная или темно-серая. И на нее крепится решетка на шурупы.
Встречал так же вариант гнутой решетки с краем на 20-25мм и крепежом к бафлу через дистанционные втулки. На басовых кабах часто встречается такое. Но это надо иметь хорошее гибочное оборудование и все сделать до покраски решетки.
7. Сильно зависит от сопротивления динамиков и что хотим получить. Для 2х16 ом параллельное, итог 8 ом. Если 2х8 ом, то тут уже есть нюансы, можно параллельно и получить 4 ом, и последовательно получив 16 ом. В целом схема 4-16 получается на паре классических пластиковых гнезд с отключением без лишних тумблеров. Как и раздельное использование динамиков если это надо.
8. А что требуется по звуку? Выбор огромный. В том числе можно поставить и два разных для получения более широкого спектра звучания. Проверенных пар навалом, список огромный.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #2 : Августа 25, 2024, 07:04:12 »
*При наружном креплении динов, не спешить с  изготовлением отверстий под них ( до их приобретения ),  т.к. посадочные размеры обода корзины у разных производителей разняться.

* Как вариант, 212 с изолированными/раздельными обьемами, каждый из которых может становиться в той или иной мере открытым,  закрытым,  портировынным,  вентилируемым и тп.
« Последнее редактирование: Августа 25, 2024, 07:12:17 от surfin bird »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #3 : Августа 25, 2024, 12:10:44 »
Раздельные объемы хорошо, НО! при определенной подготовке по изготовлению. нахрапом это не взять. надо конструкцию продумывать заранее.

Оффлайн surfin bird

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Поциент-заМКАДыш
    • Surfin Bird
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #4 : Августа 25, 2024, 12:50:50 »
Экскремента ради, моделировал рзделяющую обьемы перегородку вырезая ее из листа строительного пенопласта, с расчетом, чтобы можно было ее двигать внутри 212 каба, изменяя литраж обьемов, и, при наклонном положении перегородки - их геометрию. Впоследствии,  для более независимого изменения, добавил вторую перегородку. Познавательно.
« Последнее редактирование: Августа 25, 2024, 12:53:09 от surfin bird »

Оффлайн ZhukS Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Zhuk guitars
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #5 : Августа 25, 2024, 14:09:57 »
AZG, спасибо за ответы на мои вопросы. Кое что осталось с вопросами.
1. Бегло вникая в тему неоднократно встречал мнение ,что открытые кабинеты больше подходят для бытового использования,а закрытые для студийного,концертного.Ваше мнение на этот счет.
   У того же Yerasov_а вертикальные на 2х12 есть и закрытые Bull-212 и открытые GX-212 и открытый 2х15 Verzilla 215.
2. По поперечной перегородке на решетке под сеткой не понял. У того же  Yerasov_а на прямых вертикальных под сеткой перемычка не просматриваются на фото.

Экспериментировать с разделительными перегородками точно не буду.Простой прямоугольный вертикальный кабинет.Хотелось бы на стадии изготовления корпуса просто учесть все нюансы и избежать ошибок.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #6 : Августа 25, 2024, 14:46:20 »
ZhukS, 1. тут надо отталкиваться от объема кабинета. И применения по звуку. Я выше уже написал, что открытые конструкции лучше на клин-кранче, на хайгейне уже мылят, фокусировка уходит. Открытостью можно пользоваться разумно и на хайгейне, но только в случае раздельных объемов. Плюс открытый объем обычно существенно меньше закрытого.

Открытый для дома может и неплохое решение, но сразу говорю, что звук будет идти во все стороны и по итогу не факт, что это хорошо. Т.к. будет мешать окружающим.

2. Если кабинет просто вертикальный прямой, то можно без поперечины. Если же кабинет с наклоном верхней части, то надо задать жесткость решетке. Поэтому крайне рекомендую поперечину таки сделать. А что там Ерасов делает или не делает - ну я не буду это тут обсуждать :)

Оффлайн Alex_SG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7526
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #7 : Августа 25, 2024, 14:55:57 »
Тут видимо вот о чём речь: Каб может быть как с наклоном баффла целиком, так и с переломом посередине. То есть низ вертикально, а верх с наклоном. Вот во втором случае лучше под место сгиба решётки что-то подложить.
Но судя по описанию из первого поста у нас вроде первый случай.

Оффлайн ZhukS Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Zhuk guitars
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #8 : Августа 25, 2024, 15:25:56 »
Передняя панель с динамиками прямая ,без перегиба.Причем наклон небольшой ,не более 5 град.
Вариант закрытый убедил,буду делать закрытый.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #9 : Августа 25, 2024, 15:28:53 »
ZhukS, Ну на прямом поперечину можно не делать для решетки.

Оффлайн ZhukS Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 459
  • Zhuk guitars
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #10 : Сентября 06, 2024, 19:29:47 »
Приступил непосредственно к изготовлению.На боковины,дно и верх приклеил планки (20Х30) и вырезал в боковинах окна под ручки.
Определился с динамиками,будут Celestion Vintage 30.
Появилось два вопроса.
1. Пока динамики не куплены,но хотелось бы корпус сделать полностью. Можно ли доверять паспортным данным на динамик,в частности -диаметр выреза  указан 283мм.Можно ли делать отверстие ,или лучше все таки дождаться динамика ?
2.Крепить динамик как предпочтительней-на гайки бонки,или сквозным винтом с гайкой?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #11 : Сентября 06, 2024, 20:53:35 »
ZhukS, Если сходятся все стенки, то можно рейки и до. Но куда проще собрать сначала периметр и уже потом рейки ставить. Плюс есть угловые струбцины очень удобные для сборки периметра и они с рейками не сработают.

Ставить динамик как удобнее. Большинство предпочитают мебельные забивные гайки на М5. Меньше всего заморочек. Но порекомендую сажать на клей и после этого резьбы прогнать метчиком чтобы не закусывало.
Можно еще применить мебельные закручиваемые втулки, но надо стальные, что встречается не часто. Чаще всего силумин и такое тут не годится.

По отверстию - лучше делать чутка шире. Хотя бы на пару миллиметров.

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #12 : Сентября 07, 2024, 00:53:02 »
По отверстию - лучше делать чутка шире. Хотя бы на пару миллиметров.
Почему шире? Если будет наружная установка, лучше наоборот чуть меньше, будет большая площадь опоры. Я у себя 280мм делал, насколько помню.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95511
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #13 : Сентября 07, 2024, 08:26:29 »
Почему шире? Если будет наружная установка, лучше наоборот чуть меньше, будет большая площадь опоры. Я у себя 280мм делал, насколько помню.

Потому что переход с ушей корзины на обод не ровным углом, а с радиусом небольшим. Даже с прокладкой не всегда все встает идеально.

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 391
Re: Гитарный кабинет для дома 2х12
« Ответ #14 : Сентября 07, 2024, 10:15:46 »
AZG, не, я всё это учёл. Сейчас не поленился, снял динамик и замерил отверстие. 280мм, как я и писал. И это с небольшим запасом, есть свободный ход, можно было ещё меньше. Прокладка - самый тонкий чёрный оконный уплотнитель. Плюс всегда можно снять небольшую фаску хотя бы наждачкой. Динамик G12H30, на сайте указаны те же 283мм, что и для винтажа. Корзины у них, думается, одинаковые.
« Последнее редактирование: Сентября 07, 2024, 10:18:28 от Cornhol »