Автор Тема: Гудит ерасов гта 40  (Прочитано 4327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tyrin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #60 : Октября 20, 2025, 10:14:00 »
Точно... :pozor:
А R22 и R25 - номиналы - одинаковые?
По схеме не понятно.
Да одинаковые по 150 кОм



... и добавил:

Второй резистор 150к под r 27 если считать сверху фото

... и добавил:

Резисторы припаял, напряжение падения на одном 16 мв, на втором 14 мв получилось.



... и добавил:

Со вторых и седьмой ноги 200 ом бросал - не помогло. Убрал
« Последнее редактирование: Октября 20, 2025, 10:22:46 от tyrin »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Новосибирск.
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #61 : Октября 20, 2025, 11:08:22 »
Цитировать
на одном 16 мв, на втором 14 мв получилось.
Что-то маловато.
При 410 анодного - это по 6,5 ватт рассеивается на аноде и сетке 6П3С, при паспортной - 20 вт. для анода и 2вт для сетки (максимальная мощность).
Это 31%, а любой калькулятор посоветует для этого выходного каскада - 70%...
Что-то не то со смещением, имхо.
« Последнее редактирование: Октября 20, 2025, 11:12:21 от major73727 »

Оффлайн tyrin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #62 : Октября 20, 2025, 11:33:03 »
Анодного 465

... и добавил:

Что тогда делать?  ??? Я не очень силен. Я конечно понимаю что надо подобрать r24 а сколько - не знаю
« Последнее редактирование: Октября 20, 2025, 11:40:42 от tyrin »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Новосибирск.
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #63 : Октября 20, 2025, 12:19:54 »
Например - вот:
https://robrobinette.com/Tube_Bias_Calculator.htm
6П3С тут нет, ставим ближайшего родственника - 6L6.

Вместо R24 можно впаять потенциометр и выставить ток ламп как в таблице, например 33-35 мА.
Анодное при увеличении тока будет падать.
Один тестер - на анодное, другой - на катодный резистор. Напряжение смещения - на максимум минус, сколько выпрямитель выдаст.
Начинаете постепенно увеличивать (т.е. в сторону плюса) смещение - ток растет. Подкрутил маленько - посчитал, сколько мощности рассеивается, пока не получишь приемлемые для себя значения. При этом желательно, чтобы у двух ламп параметры были равны.
Всё это максимально осторожно и аккуратно, 465В - это не шутки  :crazy:.
После настройки - впаять постоянный резистор, измерив сначала получившееся сопротивление потенциометра.
Но, в принципе, будет работать и как есть, когда по 15-16 мА, но возможности лампы полностью не раскрываются.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #64 : Октября 20, 2025, 13:11:11 »
major73727, Ближайший аналог - 5881... Но сам ток одинаков по сути ибо ранние 6L6 от 5881 мало чем отличались.

А холодный режим по модерну. Его сейчас любят.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Новосибирск.
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #65 : Октября 20, 2025, 13:17:56 »
AZG, ну, я не знал, что это задумка автора такая  :rolleyes:. Тогда ничего крутить не нужно! Там и силовик, наверно, не потянет. И греться будет.

Оффлайн tyrin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #66 : Октября 20, 2025, 13:18:24 »


... и добавил:

Вот куркурлятор ;D посчитал. Сколько килоом пот взять?

... и добавил:

Или лучше не надо  ;D?

... и добавил:

Это мне на катодах придётся выставить примерно около 35 вольт?
« Последнее редактирование: Октября 20, 2025, 13:21:59 от tyrin »

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Новосибирск.
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #67 : Октября 20, 2025, 13:22:18 »
О, так там есть 6П3С, не увидел  :pozor:.
Не вольт, а милливольт, если катодные по 1 Ом.
Закон Ома рулит.

Оффлайн tyrin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #68 : Октября 20, 2025, 13:26:11 »
Может я не правильно мерял катодное напряжение? Делал так - череный щуп на землю, красный на 8 ногу. Между 8 ногой и землёй резистор 1 ом 2 ватта

... и добавил:

Да, я ставил тестер на милливольты

... и добавил:

Ошибся в написании, конечно миливолт

... и добавил:

Если у меня резистор смещения сейчас 27 ком, то если поднять напряжение в катоде - значение увеличивается или наоборот?

... и добавил:

Тут я теряюсь, хотя по закону Ома - сопротивление меньше - ток выше. Значит в сторону уменьшения

... и добавил:

AZG, ну, я не знал, что это задумка автора такая  :rolleyes:. Тогда ничего крутить не нужно! Там и силовик, наверно, не потянет. И греться будет.



... и добавил:

Такой силовик
« Последнее редактирование: Октября 20, 2025, 14:22:22 от tyrin »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95504
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #69 : Октября 20, 2025, 20:59:36 »
major73727, Все там потянет. Родные лампы для аппарата 6П3С-Е/5881. И не там ловите блох. Тем более тут боремся с реально довольно тихим фоновым гулом. Причин такого гула может быть довольно много. От банальной кривой земли и заканчивая накалом.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Новосибирск.
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #70 : Октября 21, 2025, 04:09:25 »
AZG, согласен. Блохи где-то в другом месте.
Просто увидел, что токи ламп маленькие, вот и понеслась...
Вообще - словить помеху в выходном каскаде двухтакта - это ещё нужно постараться.
При выключенной анодке фона нет, значит нет влияния силового на выходной. Наверно.

tyrin, я когда делал подобие Богнера (Детонатора  :crazy:), тоже столкнулся с фоном.
Уже не помню как, но я его поборол.
В процессе постройки переписывался с одним из конструкторов ерасовских.
Так вот среди прочего, он мне написал, что была в работе схемы поднятия накала замечена некая непонятность.
А именно: при слишком большой ёмкости конденсатора в фильтре (у вас это - С12) - фон побороть не удавалось.
А при уменьшении её до 2-5 мкФ - был замечен успех.
Ещё можно попробовать подать накал ламп преда от отдельного источника с постоянкой.
Или сгородить выпрямитель и использовать обмотку с тора. Только на время эксперимента нужно схему поднятия отключить.
Ещё можно попробовать точку где стрелочка и +25 вольт отсоединить от С12 и делителя, и соединить с лепестком шасси.
Ну, это, так... Самое простое  с чего можно начать по свежим следам, пока не наиграетесь  :).
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 04:31:48 от major73727 »

Оффлайн tyrin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #71 : Октября 21, 2025, 05:01:35 »
Огромное спасибо, буду пробовать! И ещё вопрос - как Вы считаете, ток надо поднять?

... и добавил:

У меня есть несколько самодельных усилителей, по схеме 18 ватт маршал, так там динамики побольше ощуается в руках, а в Ерасове звук немного зажат по моим ощущениям.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 05:06:54 от tyrin »

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5007
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #72 : Октября 21, 2025, 05:35:46 »
Было бы интересно раскрыть тайну почему Ерасовы звучат зажато. Та же ГТА 15 быстро уходит в потолок если резко ударить по струнам, и звук получается разбитым и размазанным. Даже Гаврош 8 которого все ругают, порой лучше демонстрирует тонкости игры.

Оффлайн major73727

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1845
  • Новосибирск.
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #73 : Октября 21, 2025, 05:50:22 »
Ну, может быть, холодный режим выходных лам здесь и играет рояль?

... и добавил:

Цитировать
И ещё вопрос - как Вы считаете, ток надо поднять?
Попробовать можно, но - осторожно.
Вдруг вы услышите, что звук изменился и вам понравится.
Ничего сложно там нет. Чем больше минуса в смещении - тем меньше ток выходных ламп.
Сделайте с потенциометром, как я выше писал. Или попробуйте R24 поменьше поставить.
24К например или 22К. Тор потянет (Азнаур даёт добро  ;D) - там у вас 0,25А написано на анодной обмотке - это с запасом лошадиным.
Потом измерьте ток, анодное, посчитайте мощность - главное не выходить за максимальные значения.
А если ничего не изменится в ощущениях - так вернёте всё как было.
« Последнее редактирование: Октября 21, 2025, 05:58:49 от major73727 »

Оффлайн tyrin Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1606
Re: Гудит ерасов гта 40
« Ответ #74 : Октября 21, 2025, 07:09:21 »
Хорошо, спасибо! Я если буду задирать, то совсем чуть чуть!

... и добавил:

Чисто для пробы.