Автор Тема: Изготовление передней панели гитарного комба  (Прочитано 3406 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #15 : Февраля 13, 2016, 18:36:42 »
alkuz, Я написал все ЧЕТКО. А если что-то непонятно - спрашивайте. Я разбирал западные комбы - раздельную конструкцию встречал только с полной стенкой без вырезов и с раздельной отделкой. Гриль никто не отодвигал, это абсолютно не зачем. И конструкцию я описал. Варианты с передним вырезом вообще ни разу не встречал с раздельной конструкцией.

А попиарить - я делюсь ОПЫТОМ, а не догадками. В этом разница. Я понимаю, что подсовывать ТС совсем другую конструкцию вроде и не плохо, но в первом сообщении совсем другое показано.

ну и технологически - куда проще сделать пропил на длину шнура, чем выфрезеровывать площадку под вставку или клепать сендвич.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #16 : Февраля 13, 2016, 19:08:35 »
alkuz, Я написал все ЧЕТКО. А если что-то непонятно - спрашивайте. Я разбирал западные комбы - раздельную конструкцию встречал только с полной стенкой без вырезов и с раздельной отделкой.
Никак не возьму в толк, в чем, с твоей точки зрения, принципиальная разница между сплошной стенкой и такой-же точно стенкой но с вырезом?

Гриль никто не отодвигал, это абсолютно не зачем
Это ты расскажи Фендеру, Маршаллу и другим ребятам, который почему-то отодвигают гриль на подрамнике )))))

А попиарить - я делюсь ОПЫТОМ, а не догадками. В этом разница. Я понимаю, что подсовывать ТС совсем другую конструкцию вроде и не плохо, но в первом сообщении совсем другое показано.
Азнаур, не лукавь. Ты-же прекрасно знаешь, что я в кабах тоже далеко не новичок, и даю советы не на догадках, а на опыте. И разместив ссылку на маршалловскую коробку я показал именно то, что спрашивал ТС - как делается подобный бафл. А ниже дал чертеж на конструктивный аналог. А еще описал пошаговую инструкцию, как именно это следует делать.
А вот в твоих ответах, кроме слов о том, что вы с Мишей это делали много раз, практической информации как-то не случилось.

ну и технологически - куда проще сделать пропил на длину шнура, чем выфрезеровывать площадку под вставку или клепать сендвич.
Технологически и практически, с точки зрения последующей обтяжки, гораздо проще сделать именно наборную конструкцию, как вобщем-то это всегда и делалось на оригиналах.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #17 : Февраля 13, 2016, 19:44:10 »
Никак не возьму в толк, в чем, с твоей точки зрения, принципиальная разница между сплошной стенкой и такой-же точно стенкой но с вырезом?

Если есть вырез и там обклейка толексом, то о каком сендвиче идет речь?  ??? Смотри фотки с первого сообщения...

Цитировать
Это ты расскажи Фендеру, Маршаллу и другим ребятам, который почему-то отодвигают гриль на подрамнике )))))

ОК, в следующий раз сфоткаю ПОЛНОЕ ОТСУСТВИЕ подрамников у этих производителей. Всякие 1960 ремонтировал ну явно не менее десятка раз, 1936 года четыре стоял в мастерской. Фенберов насмотрелся еще больше. Сейчас ХотРод Делюкс - нет никакого подрамника, просто гриль на баффл и в коробку на 4 болта.

Цитировать
Азнаур, не лукавь. Ты-же прекрасно знаешь, что я в кабах тоже далеко не новичок, и даю советы не на догадках, а на опыте. И разместив ссылку на маршалловскую коробку я показал именно то, что спрашивал ТС - как делается подобный бафл. А ниже дал чертеж на конструктивный аналог. А еще описал пошаговую инструкцию, как именно это следует делать.
А вот в твоих ответах, кроме слов о том, что вы с Мишей это делали много раз, практической информации как-то не случилось.

Я не отвергаю твою версию с сендвичем. Но повторюсь еще раз - в варианте ТС сендвич не делают. Пример такой работы, плиз! И не голословно...

Вот тут пример моей работы, сделано в паз. Понимаю, что тонкий шнур, но все же...  https://guitarplayer.ru/index.php?topic=156494.msg9019526#msg9019526

Цитировать
Технологически и практически, с точки зрения последующей обтяжки, гораздо проще сделать именно наборную конструкцию, как вобщем-то это всегда и делалось на оригиналах.

Не делалось. Через руки прошло громадной количество аппарата. Чаще всего как-раз пропил. Сендвич встречается очень редко в описанных ранее случаях.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #18 : Февраля 13, 2016, 20:34:12 »
AZG, как говаривала моя бабушка - с тобой спорить нужно гороху наевшись  :D

Digitech, короче - нужны будут подсказки по делу, стучись в личку  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #19 : Февраля 13, 2016, 20:53:53 »
alkuz, Не надо спорить, вот и все. На фотках ТС все видно. Там просто пропил. Этого достаточно. Остальное беллетристика.

И постарайся сразу смотреть на фотки первого поста чтобы не приводить в пример совсем другую конструкцию.  ;D

p.s. Вообще странно наблюдать такое отношение к реальной помощи.  ??? А ведь стараешься как лучше...  :rolleyes:

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #20 : Февраля 13, 2016, 21:20:04 »
Вот блин, ну как дурная баба в семейной склоке - последнее слово, но за ним должно быть  :pozor:
Ты кроме разговора о том, как вы там с Мишей... Cхемку или чертежик какой набросал-бы, или фотки процесса, поэтапно.

Если вернутся к тому, что ты как это делаешь ты - давай для начала ты мне покажешь НОРМАЛЬНЫЙ пайпинг 3-5мм, но круглый, чтобы без хвостика. И не надо подсовывать круглую 2-ку, рассказывая, что лично ты не видишь никакой разницы.
Еще давай расскажешь, как например вот такой гриль ты по твоей методике, в щелочке закрепишь, и так, чтобы с натягом, а не как флаг на ветру


Я вот делаю по такой методике, и трудностей как-то не испытываю, даже наоборот как-то








Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #21 : Февраля 13, 2016, 21:27:44 »
alkuz, Закрепляется легко на клей вместе с пайпингом и толексом. Т.е. загибаем в щель все вышеозначенное и пайпинг хвостом в щель. Хвост при желании легко подрезается до нужного размера. После отвердевания клея тянутся остальные стороны. Никаких проблем. Хватит выдумывать проблемы там, где их нет. Технологий много и применять их надо по мере необходимости.
Как будем такое делать - сфоткаю. Даже мысли не было кому-то доказывать очевидные вещи, фотки процесса не делаем, т.к. пол дела оголтелым не показывают. Но раз вопрос возник, постараюсь.

И покажи как ты будешь по своей технологии обтягивать вырез под электронику. Раз уж ляпнул - постарайся! Притом тянуть там надо не вкладыш, а на всю толщину баффла. Я тебя просил именно такой вариант показать, а не сплошной баффл, где все по другому.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 21:29:42 от AZG »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #22 : Февраля 13, 2016, 22:02:23 »
AZG, я всегда подозревал, что у тебя проблемы с образным восприятием, и по этому ты не всегда адекватно реагируешь на попытки объяснить тебе что-то на словах  ;)
Ок, нарисовал, как смог, от руки. Но думаю по рисунку будет понятно что, куда и как крепить, приклеивать, и куда шасси вставляется, и сколько где чего и чем тянуть.



К слову - нарисовал буквально то, что подробно, текстом описал страницей ранее

Делается общий бафл, который до верхней стенки каба не доходит на толщину шасси, но имеет достаточную площадку для закрепления на ней верхней накладки, той, что с вырезом под панель.
Сначала на бафл приклеивается рейка, образующая рамку гриля. Делается это, в том числе, для поднятия гриля над плоскостью бафла, чтобы не дребезжал. Толщина рейки рамки должна быть такая-же, как и толщина верхней накладки.
Гриль будешь натягивать начиная с верхней рейки, пробивая его степлером в торец этой самой рейки.
Поперечный пайпинг (с хвостиком) пристреливаешь степлером к нижнему торцу верхней накладки и
закрепляешь верхнюю накладку на бафле. Обтягиваешь всю конструкцию пайпингом.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 22:04:35 от alkuz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #23 : Февраля 13, 2016, 22:19:08 »
alkuz,  :pozor: Зачем все ЭТО? Зачем усложнять простые вещи? Ну вот объясни мне, ДЛЯ ЧЕГО ВСЕ ЭТО?  ???

Все делается проще и западные конторы это давно просекли и таких конструкция никто не строит, это просто НЕ НУЖНО. Повторюсь - разбирал, перетягивал грили рваные и т.п. Везде просто и без всяких ненужных подрамников. Грили, если натянуть грамотно, не хлопают. Грили на натуральной основе можно очень легко дотянуть до парусной жесткости просто намочив его и высушив после обтяжки.

И самое главное - для чего делать тонкое место крепежа динамика и все остальное тонкое? Как-раз надо действовать наоборот, т.к. это самое проблемное место. Даже в самых дешевых конструкциях из ДСП, бафл не менее 18 мм толщиной.

p.s. такое мне напоминает Ерасовский ГТА-70 из самых первых. Там выходник и силовик были перепутаны местами и через все шасси шла коса проводов толщиной сантиметра в два. Да, оно работало и не шибко то фонило. Но вопрос по существу - ЗАЧЕМ? Зачем делать что-то через причинное место?

... и добавил:

Кстати, покопался в сети на предмет такого рода конструкций. Из сочлененных более всего встречается вариант более простой, без сендвичей. Там просто раздельно делают две доски толщиной 18 мм. Одна под динамик с грилем (без всяких подрамников). Обтягивается и ставится горизонтальный пайпинг. И тонкая обклеивается толексом. Затем все это кладут задней частью вверх, совмещают и стягивают струбцинами. На сочленение кладется рейка и прикручивается на всю длину кроме краев где бафл кладется на рейки корпуса. Затем пайпинг по периметру и установка в кабинет.

Похоже на твой вариант, но куда проще.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 22:34:37 от AZG »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #24 : Февраля 13, 2016, 22:38:25 »
В каждом конкретном случае, давая рекомендации, следует учитывать повторяемость конструкции в бытовых условиях. И то, что с точки зрения подготовленного коммерческого производства выгоднее, например в силу экономии времени на операцию и так далее, в разовом варианте может не прокатить. Мой вариант проще реализуем именно "на коленках".

Я думаю Digitech сам решит, как ему проще и понятнее  ;)
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 22:46:01 от alkuz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #25 : Февраля 13, 2016, 22:43:59 »
alkuz,  :alc:

Оффлайн Digitech Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1263
  • белый человек в синем квадрате
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #26 : Февраля 13, 2016, 22:45:56 »
На данной картинке вроде четко видно, что пайпинг 5 мм с хвостом, выпирает с контурным пайпингом на одну и туже высоту. Сзади на всех Dr Z сплошной лист с вырезом под шасси с зазором 8-10 мм. Насчет толщин точно уверен - лицевые панели 18 мм. Вероятнее всего основной лист либо 12, либо 15, либо те же 18. Ну не поверю я, что горизонтальным участком пайпинга можно закрепить гриль в конструкции со щелью - когда он сам торчит на половину своего диаметра.



... и добавил:

alkuz, AZG,  изначально мне проще всего было сделать, как Азнаур говорил -

Кстати, покопался в сети на предмет такого рода конструкций. Из сочлененных более всего встречается вариант более простой, без сендвичей. Там просто раздельно делают две доски толщиной 18 мм. Одна под динамик с грилем (без всяких подрамников). Обтягивается и ставится горизонтальный пайпинг. И тонкая обклеивается толексом. Затем все это кладут задней частью вверх, совмещают и стягивают струбцинами. На сочленение кладется рейка и прикручивается на всю длину кроме краев где бафл кладется на рейки корпуса. Затем пайпинг по периметру и установка в кабинет.


Потом начал на свою голову вчитываться, фотки разглядывать и мозг потек.
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2016, 22:49:07 от Digitech »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95569
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Изготовление передней панели гитарного комба
« Ответ #27 : Февраля 13, 2016, 22:50:10 »
Digitech, Хвост подрезается на глубину щели + гриль. И сажается на клей. Или как я описал в добавке на пару сообщений выше.

Вот тут видео неплохое откопал, видно вариант конструкции изнутри в варианте из двух досок:

https://www.youtube.com/watch?v=oux1y19VK9E