Автор Тема: Изокаб. Ещё один :)  (Прочитано 3978 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Изокаб. Ещё один :)
« : Декабря 25, 2014, 10:31:39 »
Всем привет. В последнее время много подобных тем появляется, решил запилить и свой отчёт о процессе. У меня уже есть пред по схеме 5150, импульсы и эмуляции давно перестали радовать плоским звуком, поэтому решился на эту авантюру. Опыта в построении акустики у меня нет, но настроен я решительно, благо, что средств для анализа нынче навалом в интернете.

Размер был выбран из расчёта "максимально возможный, но без дискомфорта в квартире". Остановился на размерах (внутренние) 50*50*106. Материал - фанера 18мм. Динамик внутри на полке под углом для уменьшения паразитных резонансов. С материалом поглощения/изоляции пока определяюсь, скорее всего будет акустический поролон. С креплением микрофона тоже, пока определяюсь.

С мощником уже определился, это Yerasov Classic45, который легко допиливается до пивея - схема Ерасова очень удачная в этом плане. Система динамик/микрофон планируется классическая - Vintage30+ SM57.

Референсные ссылки:
Переделка Classic45 (спасибо огромное камраду AZG за детальное описание!)
Более-менее удачные DIY проекты изокабов от зарубежных ребят: Раз (мой на основе этого проекта), Два, Три.
Так же, хороший сайт одного из лучших коммерческих проектов изокаба, кое что там можно подглядеть.

На данный момент собран только ящик. Крепление клей+шурупы, дополнительно швы промазаны силиконовым герметиком.











« Последнее редактирование: Апреля 13, 2015, 18:25:10 от Kuzmitch »

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #1 : Января 31, 2015, 19:57:35 »
Медленно, но верно.
Первый опыт с оклейкой кожей. И немного фурнитуры.










Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #2 : Февраля 01, 2015, 06:37:55 »
Аудиосемплы есть? 300-400-500 герц не торчат?

Рано! :) Только кожей обклеил, впереди ещё много работы по сборке :) Сэмплы обязательно будут.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #3 : Февраля 01, 2015, 11:11:25 »
Прохожий_,
Макс, кощюствено этот винил называть кожей. ;D ;D
Ждём результата в виде семплов естественно ;D ;D

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #4 : Февраля 01, 2015, 12:16:37 »
Аудиосемплы есть? 300-400-500 герц не торчат?
если будет только поролон, то будут торчать и гудеть и это как пить дать.

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #5 : Февраля 01, 2015, 13:29:05 »
Сегодня прикрутил шарниры и шпингалеты. Поторопился, сделал тесты. Учитывая, что каб ещё не доделан, результат вполне норм на мой взгляд. Динамик пока Seventy80, внутри пара плоских подушек, без акустического оформления. Полка с динамиком не закреплена жёстко - просто лежит на паре шурупов, закреплена своим же весом. Микрофон просто "в край пыльника" и на 7 см примерно от мембраны. Эквализации мало, это реально впервые, когда я занимался не перебиранием импульсов, а потом массивной эквализацией, а просто, кинул микрофон к динамику, а оно пристойно звучит сразу.
Сравнение с импульсами прилагаю. Рановато, наверное, но, надеюсь, моё первое впечатление не сильно разнится с реальным звучанием  ;D
В ближайших планах, таки допилить коммутацию (в тесте провода просто из дырок торчат), ну и сделать изоляцию нормальную - таки вместо поролона скорее всего будут маты из базальтового волокна и волнистый тонкий поролон. Посмотрим.

Файлы с первого теста:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/33635376/attache/nolly_reamp_isocab.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/33635376/attache/nolly_reamp_nebula%20impulses.mp3

Фото в полевых условиях:


Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #6 : Февраля 11, 2015, 11:47:09 »
Ха! В итоге, "пара плоских подушек внутри" оказалось лучшим вариантом, первый тест дал практически сразу 100% попадание в нужный звук! А вот после заглушки базальтовым волокном весь звук пропадал. Столько труда на смарку, но в результате оно того стоило :)

Репост из блога:
"Вот эту здоровую кучу обёрнутых базальтовых матов и акустический поролон я сегодня... выбросил. В погоне за максимально возможным результатом приходится идти на жертвы :)

В общем, в результате экспериментов выяснилось, что самый лучший результат в плане звука был с минимальной заглушкой очень мягким материалом. Аудио прилагаю. Файлы абсолютно идентичны, эквализация и положение микрофона неизменны. Разница только в материале внутренней отделки. Три подушки-кота из синтепона звучат лучше высококачественных акустических материалов... кто бы мог подумать :)

Причём, разницы в оформлении нет совершенно - я получал одинаково скверный звук в любых комбинациях базальтовых плит. Аналогично и с акустическим рельефным поролоном. Но стоило только мне засунуть котов в ящик - звук сразу же приобретал глубину и благородство. Почти мистика :)"


https://dl.dropboxusercontent.com/u/33635376/attache/%D0%91%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%BE.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/33635376/attache/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%BD.mp3

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #7 : Февраля 11, 2015, 19:00:17 »
с синтепоном резонанс внизу из-за переотраженки, вот и кажется что звук жирнее, хотя как по мне  лишний бубнеж, особенно если в пачку гитару пихать. Правильнее с базалтом, без всяких акустических примесей.

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #8 : Февраля 11, 2015, 19:26:56 »
kinoman, в примере выше только две плиты. С полной отделкой плитами, плюс акустический поролон он звучит совсем как труба, с торчащей нижней серединой и при этом абсолютно мёртво.
Синтепон меня подкупил открытой серединой, комфортной верхней серединой без свиста (это к слову о примесях) и субъективной глубиной - этот характер мне не удавалось получить с импульсами и прочей эмуляцией. Ну и в референсных записях есть близкий характер. Так что, двигаюсь именно в направлении "от софта", иначе, вся затея теряет смысл - плоский звук я и в софте нарулить могу...

Единственное, что я теряю - это силу изоляции. 2-3дб примерно разница. Но звук важнее.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #9 : Февраля 11, 2015, 21:25:36 »
в двух верхни примерах как раз как труба звучит синтепон, с бубнежом в нижней середине, за счет этого.

... и добавил:

скинь мне диайник, я тебе импульс такой же запилю бубнящий снизу, как синтепон)

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2153
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #10 : Февраля 12, 2015, 00:10:40 »
Прохожий_,
мне верхний семпл больше понравился так сказать... он понятный, честный, "чистый"...
второй бубнящий : "внизу" каша, куча грязи - скорее всего много отражений, может резонансы, перетягивает на себя эта грязь слишком много

имно

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #11 : Февраля 12, 2015, 05:17:30 »
vasilius, я больше оцениваю с точки зрения пригодности в миксе. Первый вполне мог быть годным, если б не плосткость и свистящий верх.
kinoman, https://dl.dropboxusercontent.com/u/33635376/Reamping%20Tests.rar на всякий случай там и референс вложен, это настоящий 4*12 каб.

А вообще, спасибо за мысли, ребята. С заглушкой ещё поэкспериментирую. Хоть вариант возврата к базальту уже отпадает - звук совсем не мой, но с разным количеством синтепона и поролона ещё можно.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #12 : Февраля 12, 2015, 09:45:27 »
Прохожий_, я не корректно выразился, я не диайник хотел, а с перегрузом уже звук,только сырой, без кабинета. Чтобы только импульс наложить и накрутить.

... и добавил:

кстати,  с синтепоном все равно тоже ядовитый звук, по сравнению в кабом. Такое ощущение что микр в изобоксе ближе к центру динамика.
« Последнее редактирование: Февраля 12, 2015, 09:51:07 от kinoman »

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #13 : Февраля 12, 2015, 12:11:24 »
kinoman, похоже, мы совсем друг друга не понимаем :) У меня нет сложности получить любой звук из этих исходников, он уже есть 1-в-1 с референсным, полученный с помощью матчингового эквалайзера.
Задача в том, чтобы получить из своей коробки звук, который сразу будет годен к работе, с минимальной обработкой и минимальным ощущением звучания маленького ящика.

Поскольку с отзывами начали вкрадываться появились сомнения, я хорошенько проанализировал всё это ещё раз. Моя позиция только укрепилась. Как показал анализ, разница в двух файлах по низу только в его количестве. Все резонансы одинаковы. А вот верх (выше 600гц) в плане эквализации практически идентичен в обоих файлах, но в плане глубины и комфорта прослушивания именно вариант с синтепоном звучит заметно выигрышнее, ибо даёт то, чего не вытянуть эквалайзером при обработке. Низ прибрать то не проблема.

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #14 : Апреля 11, 2015, 14:57:27 »
Ну что, ещё 2 месяца и каб полностью закончен. За это время разобрался с заглушкой, установил распорки и рёбра жёсткости, ну и поставил нормальный динамик. Звуковые примеры и фото прилагаю.
Больше деталей здесь: http://vk.com/public72782408

https://dl.dropboxusercontent.com/u/33635376/attache/reamping%20lasse%20%26%20mago.mp3
https://dl.dropboxusercontent.com/u/33635376/attache/feared.mp3