Автор Тема: Изокаб. Ещё один :)  (Прочитано 4053 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mepk

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Еще один соберу - и всё...
    • Мой блог
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #15 : Апреля 11, 2015, 20:11:21 »
Прохожий_, я б даже сказал "изошкаф"  ;D

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #16 : Апреля 12, 2015, 19:52:25 »
Прохожий_, я б даже сказал "изошкаф"  ;D
Ага, монументально  :crazy:
У меня малюсенький такой, лишь бы-лишь бы динамик влез  :)

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #17 : Апреля 12, 2015, 21:09:21 »
Прохожий_,
Похож на Лёхин. ;) ;D ;D

Оффлайн ZeiGan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
    • Домашняя музыкальная студия
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #18 : Мая 05, 2015, 12:16:07 »
Я тоже решил сделать подобное. Вот собираю информацию.
1. Материал для самого ящика т.к он я думаю играет не последнюю роль в звучании. Если из цельного дерева сделать не возможно то выбираем из фанера, ДСП,ДВП. По логике фанера лучший вариант для звука т.к многие гитары из фанеры. Толщина тоже я думаю влияет ну обычно смотрел 10мм используют.
2. Звукоизоляционные материалы тут выбор очень большой. Поролон в основном вижу везде используют, сам склеил из поролона на пробу куб и расположил там кабинет и микрофон не понравилось звучание появилось что то не приятное в звуке, но просто закутав в одеяла и подушки  кабинет с микрофоном результат намного лучше. Также и автор темы заметил это. И я думаю тут сыграл роль верхний слой ткани подушек одеял. Раньше колонки набивали обычной ватой внутри чтоб избежать всяких неприятных призвуков и тут я думаю пойдет обычный ватин но обязательно с верхним слоем ткани , а может и с обоих сторон. Толщина 5см макс я думаю.
3. Размер ящика по отношению к кабинету вот тут вообще не нашел каких либо расчетов, кто во что горазд я так понял или может есть, а скорее всего есть зависимость звучания. Если кто что знает подскажите?

У меня VOX TREIN играю не тяжеляк а блюз, рак н рол и важна чистая прозрачная середина.
Итак мой выбор будет корпус фанера 10мм, изоляция ватин 5см, с тканью буду экспериментировать главное думаю  это все материалы должны быть натуральными ни какой синтетики.

Оффлайн Mjollnir

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3536
  • Молот Тора
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #19 : Мая 05, 2015, 14:01:49 »
По логике фанера лучший вариант для звука т.к многие гитары из фанеры
:7: :7: :pozor:

2. Звукоизоляционные материалы тут выбор очень большой. Поролон в основном вижу везде используют, сам склеил из поролона на пробу куб и расположил там кабинет и микрофон не понравилось звучание появилось что то не приятное в звуке, но просто закутав в одеяла и подушки  кабинет с микрофоном результат намного лучше. Также и автор темы заметил это. И я думаю тут сыграл роль верхний слой ткани подушек одеял. Раньше колонки набивали обычной ватой внутри чтоб избежать всяких неприятных призвуков и тут я думаю пойдет обычный ватин но обязательно с верхним слоем ткани , а может и с обоих сторон. Толщина 5см макс я думаю.
Хорошо поглощать будет минеральная вата плотностью 45-50 кг/м^3. Бубнёж возможен от переотражений от стенок самого изобокса, тут только вручную определить можно.
3. Размер ящика по отношению к кабинету вот тут вообще не нашел каких либо расчетов, кто во что горазд я так понял или может есть, а скорее всего есть зависимость звучания. Если кто что знает подскажите?
Расчётов никогда не было и не будет, на ютубе полно роликов, в некоторых авторы и материалы с размерами ящика указывают.

Оффлайн Дмитрий Калачев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 437
  • Лесполофил
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #20 : Мая 05, 2015, 14:09:02 »
Норм звук ,мне кажется) Респект)

Оффлайн niz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1252
  • верните мне 1957
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #21 : Мая 05, 2015, 14:21:18 »
нихерасе
фанерные гитары, я знаю только пару "приличных" фанерных гитар, это фендеровский буллет (смесь страта с теле) и всякие сильверстоуны
это раз
2 звучать должен не ящик  :pozor: звучит динамик+микрофон, если бы нужно было звучание ящика, зачем тогда изоляция?  :pozor: :pozor:

... и добавил:

кст фендеры тоже не совсем фанера, есть конечно многослойная проклейка, а есть просто набранная из 4-5 брусков дека
« Последнее редактирование: Мая 05, 2015, 14:22:50 от niz »

Оффлайн ZeiGan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
    • Домашняя музыкальная студия
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #22 : Мая 05, 2015, 15:41:41 »
niz,
нихерасе
фанерные гитары, я знаю только пару "приличных" фанерных гитар, это фендеровский буллет (смесь страта с теле) и всякие сильверстоуны
это раз
2 звучать должен не ящик  :pozor: звучит динамик+микрофон, если бы нужно было звучание ящика, зачем тогда изоляция?  :pozor: :pozor:

... и добавил:

кст фендеры тоже не совсем фанера, есть конечно многослойная проклейка, а есть просто набранная из 4-5 брусков дека


Не должен звучать? А будет это во первых, звучит все в этом мире! Просто кто то слышит а кто то нет) Если говорим о акустике , а мы именно об этом говорим то если вы не видите из чего она сделана) И тема же о ящике а не о гитарах.

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #23 : Мая 05, 2015, 17:48:32 »
Я тоже решил сделать подобное. Вот собираю информацию.
1. Материал для самого ящика т.к он я думаю играет не последнюю роль в звучании. Если из цельного дерева сделать не возможно то выбираем из фанера, ДСП,ДВП. По логике фанера лучший вариант для звука т.к многие гитары из фанеры. Толщина тоже я думаю влияет ну обычно смотрел 10мм используют.
2. Звукоизоляционные материалы тут выбор очень большой. Поролон в основном вижу везде используют, сам склеил из поролона на пробу куб и расположил там кабинет и микрофон не понравилось звучание появилось что то не приятное в звуке, но просто закутав в одеяла и подушки  кабинет с микрофоном результат намного лучше. Также и автор темы заметил это. И я думаю тут сыграл роль верхний слой ткани подушек одеял. Раньше колонки набивали обычной ватой внутри чтоб избежать всяких неприятных призвуков и тут я думаю пойдет обычный ватин но обязательно с верхним слоем ткани , а может и с обоих сторон. Толщина 5см макс я думаю.
3. Размер ящика по отношению к кабинету вот тут вообще не нашел каких либо расчетов, кто во что горазд я так понял или может есть, а скорее всего есть зависимость звучания. Если кто что знает подскажите?

У меня VOX TREIN играю не тяжеляк а блюз, рак н рол и важна чистая прозрачная середина.
Итак мой выбор будет корпус фанера 10мм, изоляция ватин 5см, с тканью буду экспериментировать главное думаю  это все материалы должны быть натуральными ни какой синтетики.


1. Многие и многие акустические системы делаются из фанеры. Практически все кабы тоже из фанеры. Чем больше толщина, тем меньше резонансов. Думаю, 18мм самый оптимальный вариант, поэтому его и выбрал.
2. Материал внутри, как оказалось, определяет звучание. Набьёшь поролоном, будет звучать как тесная поролоновая кабинка, да ещё и бубнить. Набивать полностью не рекомендую категорически. Советую мой вариант заглушки, ибо он единственный, который дал нормальный звук. Есть и недостаток - без плотной отделки толстым слоем акустического материала, изолирующие свойства каба чуть хуже. Поэтому, здесь выбор - или ватный звук, или не очень хорошая изоляция. Я "пожертвовал" первым. Если нужен и хороший звук и хорошая изоляция, остаётся вариант "кабинка в кабинке", но трудозатраты удвоятся.
3. Чем больше, тем лучше. В разумных пределах. Хороший ориентир - размеры реальных кабов. У меня прочти 4*12 по литражу, ибо к этому звуку я больше всего тяготел. Получается что то вроде "очень oversized 1*12" :) Кроме нижней части, важна и верхняя. Условие простое - чем дальше от микрофона до стенок, тем более открытый звук получается.

Про натуральность тканей - лишний загон. Звук важнее принципов.

2 звучать должен не ящик  :pozor: звучит динамик+микрофон, если бы нужно было звучание ящика, зачем тогда изоляция?  :pozor: :pozor:
Ты совершенно не понимаешь того, о чём пишешь :7:
« Последнее редактирование: Мая 05, 2015, 17:51:56 от Прохожий_ »

Оффлайн ZeiGan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
    • Домашняя музыкальная студия
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #24 : Мая 05, 2015, 18:11:12 »
Прохожий_, Вот чем больше изоляции тем хуже звук, и не только с ящиком перебор везде плох. Просто мне не нужна максимальное понижение звука а только приглушить и мне достаточно. Я вообще решил начать с минимума: сначала просто ящик + толстая ткань типа драпа, далее + ватин 3 см и в заключении еще 1 слой драпа по верху.
А вы не задумывались об отводе избыточного давления в ящике, ведь всей этой звуковой волне надо выходить куда то. Фазоинвертор с глушителем попробую продумать для этого ящика.

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #25 : Мая 05, 2015, 18:54:20 »
ведь всей этой звуковой волне надо выходить куда то

Практический смысл то какой? Зачем огород городить? К тому же, без герметичности не будет глушения, весь ор через эту трубу будет.

Оффлайн ZeiGan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
    • Домашняя музыкальная студия
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #26 : Мая 05, 2015, 19:25:15 »
Прохожий_, Ну главное в этом я думаю будет снижение не нужного давление на мембрану. Эти дополнительные колебания закрытой волны и делают фон звучания ящика. Герметичность создает сам ящик фанеры, звукоизоляция рассеивает, поглощает звук. Я просто прекрасно понимаю звук будет другой ни как без коробки. Но надо чтоб мембрана микрофона резонировала только от динамика и больше не от чего тогда и будет звук без всяких оттенков. Феррари или Ламборджини потратила  миллионы на разработку своих глушителей чтобы был такой звук какой он есть сейчас. Главное в поиске и есть весь кайф :) А если искать смысл в этом, то это и не имеет ни какого смысла.

Оффлайн Прохожий_ Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #27 : Мая 05, 2015, 21:04:01 »
ZeiGan, снижение ненужного давления на мембрану? Проблема надумана. Я бы не стал по этому поводу беспокоиться.

Цитировать
Но надо чтоб мембрана микрофона резонировала только от динамика и больше не от чего тогда и будет звук без всяких оттенков.
Это не возможно в принципе. В студийной работе даже 4*12 каб отодвигают от стен и даже над полом приподнимают. И это для того, чтобы МИНИМИЗИРОВАТЬ отражения. В большом помещении. В нашем же случае, с маленькими коробушками, о рафинированном звучании динамика и микрофона и вовсе речи быть не может.
Ну и не стоит забывать про то, что находится ЗА динамиком. А там находится аналог закрытого каба, со своим характером звучания. Это ещё одна причина, по которой кроме динамика и микрофона будут ещё вещи, которые внесут большой вклад в звучание.

А если есть желание поэкспериментировать, то это очень хорошо. Просто мне сложнее эти вещи воспринимать - я то уже всё это пережил, выстрадал и рассмотрел все возможные варианты, в том числе, опираясь на опыт коллег с готовыми успешными конструкциями :) Собственно поэтому и привлёк внимание своим проектом, чтобы помочь сэкономить силы и время.

Оффлайн ZeiGan

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 136
    • Домашняя музыкальная студия
Re: Изокаб. Ещё один :)
« Ответ #28 : Мая 05, 2015, 22:12:36 »
Прохожий_, СПС за информацию, у каждого свой путь и он его пройти должен чтобы понять хоть немного в звучании. Я не пытаюсь повторить какой то звук, а просто экспериментирую. Сейчас попробовал сам собрать бустер и он звучит, у меня купленные педальки не скажу что плохие но мне не нравиться. Я понял одно не меняется это звучание усилителя маршал, вокс, фендер и т.д остальное танцы до упада. :)