Автор Тема: Каб 1х12 гудит на 123 герцах, нужен совет по устранению.  (Прочитано 2644 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Russ Diggy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Barcelona
Всем Привет!

Давно собрал каб 1х12 под Винтаж30.
Высота 47, длинна 60, глубина 30. Не знаю с какого потолка взял эти размеры, но по моему подглядел у какова та бутиковоского американского изготовителя, который типа знал что делал.В общем без знания и лишних заморочек сделал ящик.Тогда он мне чем то не понравился и я его отставил, играл на покупном, а ящик стоял и  созревал.
Вот решил снова заслушать и в общем звук хороший, но такие проблемы:

Когда задняя крышка была полуоткытого типа или точнее 1/3 открыта, то не хватало басов в звуке особенно при игре с перегрузом.Сделал заднюю крышку цельную, баса стало много и гундосость появилась хотя с перегрузом стал звучать убедительней.Решил заднюю крышку оставить цельной , а спереди сделать отверстия для выпуска "пара".Отверстия треугольной формы 37 сантиметров в обхвате. Звук стал лучше, более читаемый, без гундосости с хорошим колличеством баса в перегрузе и был бы даже рад еслиб не одно но.

На чистом звуке начиная от 123 герц (нота до на верхней струне) и до 156 герц (нота ре диез) особенно на чистых до и ре - дико детонирует, резонирует, короче мерзко выпячивают эти две частоты аж уши как буд то закладывает гулом.
Что можно было бы сделать чтоб каб звучал ровно по всему гитарному диапазону,без этих завихрений.Какие будут идеи?

Я пробывал наполнять ящик минеральной ватой типа как в дешёвых подушках либо как в кухонном фильтре - если слишком плотно набить то гул уходит, но и каб перестаёт звучать красиво, звук становитьтся слишком сухим и безжизненым.

Спасибо

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Треугольники позакрывать, ИМХО.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Т.е. выпилил фазоинверторы без всякого рассчёта и нарвался. Что за усилок?

... и добавил:

Хотя бы один закрыть для начала и послушать, отписать тут.

... и добавил:

Ручки тоже обычные прорези прямо в объем кабинета?
« Последнее редактирование: Января 05, 2016, 20:26:51 от Rolly »

Оффлайн Russ Diggy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Barcelona
Треугольники позакрывать, ИМХО.

я и сделал эти треугольники чтоб было меньше басовости.

... и добавил:

Ручки тоже обычные прорези прямо в объем кабинета?


Да именно так, прям в стенках.
« Последнее редактирование: Января 05, 2016, 20:51:49 от Russ Diggy »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
если хочешь меньше басовитости, то надо не дырки наобум делать, а делать каб открытым или набивать его ватой. Больше вариантов нет. ДЫрки этитвои работают как фазоинвертор и усиливают как раз эти 123-156 гц.

РУчки-дырки закрой, все дырки закрой и будет нормально.

Оффлайн Russ Diggy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Barcelona


в данном случае испытываю на чампе

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
в данном случае испытываю на чампе
Без ОС вестимо, если добавить ОС, может помочь.

Оффлайн Russ Diggy Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 174
  • Barcelona
если хочешь меньше басовитости, то надо не дырки наобум делать, а делать каб открытым или набивать его ватой. Больше вариантов нет. ДЫрки этитвои работают как фазоинвертор и усиливают как раз эти 123-156 гц.

РУчки-дырки закрой, все дырки закрой и будет нормально.

Когда я делал полностью открытый вариант каба , звучал хорошо, но слишком " во все стороны" открыто , а на перегрузе не хватало басов.

а когда закрываю все отверстия, то каб звучит сдавлено и бубнёжно

поэксперементирую с набивкой либо с обклейкой стенок изнутри звукоизоляционным материалом, содрать всегда можно если будет хуже

... и добавил:

Без ОС вестимо, если добавить ОС, может помочь.

У меня есть другой чамп 5ф1 с ОС , надо будет испытать на нём

... и добавил:

поторопился с ответом - ты имеешь в виду чамп с обратной отрицательной связью? правильно тебя понял? или что то другое  подразумневает ОС?

... и добавил:

проверил на двух других усилях, точно так же гул на тех же частотах, дело в кабе на 100%
« Последнее редактирование: Января 05, 2016, 21:17:35 от Russ Diggy »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Понятно, что в кабе, но отрицательная обратная связь может компенсировать некоторые особенности кабинета. Разумеется оконечник не должен быть перегружен при этом.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Плохо, когда человек что-то делает не понимая к чему это может привести.
Хочешь чтобы не гундело, делай полуоткрытый каб. Да, низа меньше, но по практике для домашнего музицирования более чем достаточно. У меня остаповый полуоткрытый с разыгранным гринбэком, низа хоть жопой ешь. Закрытый 1х12 будет больше низа, но будет гундеть как из бочки.
Не встречал ни одного закрытого каба 1х12 чтобы не гундел. Разве што внутренности ватой набить, хотя по теории пористые материалы НЧ поглощают плохо. Треугольники на фронтальной панели надо закрыть.
А еще мифическиий недостаток низа, это зачастую последствия дурновкусия и слуха испоганенного плохой акустикой и "самбуферами". Иногда слушаешь с молодыми чего нить из хорошей правильной сбалансированной акустики, часто звучит "сюда бы это самбуфер, типа". На вопрос зачем "ну типа штобы музяка качала".
Что еще характерно, в миксе этот низ потом подрезают, чтобы было где бацу развернуццо.
« Последнее редактирование: Января 06, 2016, 00:39:28 от Bulldozerrr »

Оффлайн nifigase

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 465
  • GuitarPlayer.Ru fan!


 может попробывать медленно (постепенно) открывать заднюю стенку  и слушать :crazy:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12797
  • Atypique
Чтобы объём меньше резонировал на частоте своего естественного резонанса (а попробуйте спеть что-нибудь в горлышко трёхлитровой банки!) но не слишком потерять в громкости, надо выложить его внутреннюю поверхность звукопоглощающим материалом. Тут можно экспериментировать от пористого (тёплого) линолеума до матов из ваты, простёганной между двумя слоями марли. Набивать объём ватой не надо - это съедает звук, тут важно уменьшить отражение от стенок. 
Полезно также устранить все акустические течи, тщательно промазав все технологические щели и отверстия чем-нибудь типа пластилина.
Ну, и поэкспериментировать с площадью фазоинверторных отверстий - чем ниже сдвинется резонанс, тем менее выражен будет его назойливый горб.
Когда-то я делал колонки и убедился, что минимально резонирующий материал - это толстые листы из ДСП.

Оффлайн kinoman

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 19803
  • Тут каг бе подпись.
Russ Diggy, тогда уменьшай объем каба, не будет бубнежа излишнего. Поставь заднюю стенку глубже. А на стенки просто войлока наклей, вату не надо пихать, она считай массу подвижной части динамика увеличивает.

... и добавил:

а еще сильно влияет где стоит каб. Если он стоит на полу, да еще в углу, то вылезут горбы бубнящие. Можешь даже для эксперимента его поставить на стул, к примеру, звук снизу сильно изменится.
« Последнее редактирование: Января 06, 2016, 10:03:09 от kinoman »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12797
  • Atypique
Уменьшение объёма сдвигает резонанс вверх! Здесь задача стоит прямо противоположная: надо сдвигать его вниз.
Отдача динамика на низах естественным образом падает и резонанс ящика "осядет", оставив необходимую густоту звука в конце диапазона.