Автор Тема: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50  (Прочитано 2312 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mocker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Доброго времени суток ) слежу за форумом года два наверное, но зарегился только что )
тема номер один в общем:
есть корпус от колонки 35-ас1, фазоинверторный, объемом примерно в 70 литров, и будет через пару недель динамик jensen mod 10-50 (как почитал на форумах за бугром, похож на greenback)
http://www.jensentone.com/mod10-50.php
fs 107 hz, Qts 1.2, fs/qts= 89 - вопрос в том, можно ли динамик в фазоинвертеный кабинет поместить, или лучше заднюю стенку колонки отпилить? Идеальный вариант - послушать, как звучит с фазоинвертором, в закрытом/открытом корпусе, и выбрать лучший вариант, но допустимые оформления динамика не пишут на сайте...
Заранее спасибо )

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #1 : Апреля 04, 2011, 09:17:20 »
Фазоинвертор прийдется закрыть

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #2 : Апреля 04, 2011, 09:50:32 »
С такой добротностью лучше в открытый. Фазоинвертор не будет под этот динамик настроен. А что мешает сделать нормальный ящик?
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2011, 09:52:44 от aquarel »

Оффлайн Mocker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #3 : Апреля 04, 2011, 09:52:58 »
Почему фазоинвертор лучше закрыть?
я вот что нашел:
Qts > 1,2 это головки для открытых ящиков, оптимально 2,4
Qts < 0.8-1.0 - головки для закрытых ящиков, оптимально 0,7
Qts<0.6 - для фазоинверторов, оптимум - 0,39
Qts<0.4 - для рупоров
и еще:
Fs/Qts >30 (?) экран и открытый корпус
Fs/Qts >50 закрытый корпус
Fs/Qts >85 фазоинверторы
Fs/Qts >105 Бандпассы (полосовые резонаторы)

и получается, что поглазев на Qts, его нужно либо в открытый ящик помещать, при этом посчитав Fs/Qts, получается, что и для фазоинвертора годится... В этом вопросе разбираюсь плохо  :rolleyes:

... и добавил:

С такой добротностью лучше в открытый. Фазоинвертор не будет под этот динамик настроен. А что мешает сделать нормальный ящик?
понимаю, что частота резонанса будет неподходящей вначале, но есть же метод проб и ошибок )
Корпус от этой колонки по мне так отличный, потому и хочу его использовать...
изначально планировал полуоткрытый сделать, но захотелось с ФИ поэкспериментировать, вопрос в том, не испорчу ли динамик, подавать на него планирую не больше 30 ватт.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2011, 09:58:07 от Mocker »

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #4 : Апреля 04, 2011, 10:08:34 »
Наверное вам самому нужно будет определить лучшее оформление, попробовав разные варианты. Если бы я делал, то пробовал его сначала в открытом, потом закрытом ящиках, с небольшим количеством звукопоглотителя, ну а потом уже в фи. Частота резонансная у динамика большая, готовьтесь перенастраивать фи, либо правда его лучше заткнуть.

Qts > 1,2 это головки для открытых ящиков, оптимально 2,4 и
Qts < 0.8-1.0 - головки для закрытых ящиков, оптимально 0,7 - это более/менее правильно.



... и добавил:

Подавая 30 ватт не испортите. Только если его в открытом ящике применять, то не нужно очень низкие частоты большой мощности подавать на него, ход будет большой, и кто его знает, можно и испортить.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2011, 10:12:43 от aquarel »

Оффлайн Mocker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #5 : Апреля 04, 2011, 10:14:59 »
пожалуй действительно начну с полузакрытого на 3/4, если не понравится, буду думать насчет ЗЯ и ФИ оформления... Если правильно понимаю, то не важно, в каком месте задней крышки выпиливать щель?
ниже drop D не планирую гитару строить, так что думаю перебором с низами динамик не убью  :)
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2011, 10:19:31 от Mocker »

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #6 : Апреля 04, 2011, 10:20:02 »
Mocker, Если вы хотите использовать именно эту колонку (я так понимаю она закрытого типа), то сначала вам проще проверить в закрытом варианте и в фи, ну а если не устроит, тогда уже и выпиливать окна. Просто выпеленное труднее заделывать будет :). В самодельном ящике проще с открытого начинать.

 Больше важна площадь отверстия, чем его расположение.

Оффлайн Mocker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #7 : Апреля 04, 2011, 10:33:43 »
Сейчас колонка с фазоинвертором, вернее с двумя, т.к. есть и труба и отверстие от корзины, где были среднечастотный динамик и пищалка... для меня-то главное, чтоб ФИ динамик не порвал. т.к. если звук будет уж совсем не устраивать в открытом варианте, то можно уже и похимичить, т.к. динамика не жалко будет. а если он сразу помрет от ФИ оформления, то с открытым похимичить не удастся... но если для динамика ФИ оформление не смертельно, то начну с ФИ...

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #8 : Апреля 04, 2011, 10:47:44 »
Мммм.. А почему фи должен порвать динамик? Не бойтесь, закройте наглухо кусками фанеры все отверстия(желательно на герметик приклеить), сч и вч динамиков, в фазики напихайте ваты потуже, чтобы ящик сделать более / менее закрытым. Поиграйте, послушайте, потом по одной открывайте трубы. Мощу большую не давайте, так, чтобы оценить резонансы, да и вообще звучание. Ну а если не устроит закрытое или фи оформление то тогда закрывайте трубы и с задней стенкой работайте, сделайте окно в 1/3 от всей площади. Его можно потом и расширить. Важно соблюсти герметичную посадку динамика и не допускать щелей на передней панели.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2011, 10:50:48 от aquarel »

Оффлайн Mocker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #9 : Апреля 04, 2011, 10:57:19 »
aquarel, поступлю согласно вашей рекомендации, были опасения, что динамики не просто так предназначаются для тех или иных типов оформления, не зря ведь пишут на сайте eminence для некоторых динамиков (в основном предназначенных для чистого и легкого кранча), что они могут использоваться только в открытых кабинетах... думаю что этот дин всеж помощней, должен выдержать, но решил подстраховаться и спросить у людей знающих )
Всем большое спасибо за ответы!
Если есть еще какие-нибудь мысли у кого-нибудь, буду рад выслушать  :)

Оффлайн shlema

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6135
  • skiper
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #10 : Апреля 04, 2011, 13:58:16 »
С динамиком ничего не случится. Гитарных кабинетов  с ФИ еще не видел. ЗЯ мне всегда больше по звуку нравился. Рекомендую тогда уже делать Панель Акустического Сопротивления - не окна выпиливать а сверлить дырки. Так можно точно подобрать " на сколько открытым" делать ящик.

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #11 : Апреля 04, 2011, 14:06:59 »
shlema, К стати тоже вариант. Как-то пытался заставить звучать динамик с высокой добротностью в не очень большом ящике таким способом. Сверлишь штук 10-20 слушаешь, потом снова сверлишь, слушаешь. Потом изнутри на дырки синтепон степлером. Вроде так нормально получилось. В гитарных кабинетах фи и не нужны-нет задачи лазить в супернизы.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2011, 14:10:15 от aquarel »

Оффлайн Mocker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #12 : Апреля 04, 2011, 14:49:30 »
Интересная идея насчет панели акустического сопротивления... Почитаю в сети инфу по этому поводу - век живи, век учись :)
c ФИ вот такой например есть http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Guitar%20Cabinets/COMPACTcabs/Thiele-1x12-LG.htm

Оффлайн aquarel

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 304
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #13 : Апреля 04, 2011, 17:07:05 »
Mocker, Что-то по ссылке не понятно , что у него за полоса частот, для чего он предназначен ??? Видите, фи настраивается так, чтобы расширять диапазон нч вниз, понижая отдачу на резонансной частоте динамика, выравнивает ачх внизу диапазона. Наверное это для баса требуется больше чем для соло гитар, которые так низко не играют :). К стати характер звучания фи отличается от звучания открытого и закрытого ящиков. Но это дело вкуса- мне не нравится.

Оффлайн Mocker Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
Re: Кабинет 1х10 из колонки 35-ас1 и jensen mod 10-50
« Ответ #14 : Апреля 05, 2011, 10:21:41 »
Это обычный гитарный компактный кабинет, думаю, что ФИ компенсирует небольшой его объем (меньше 60 литров)... думаю, что предназначен он в основном для игры чего-нибудь тяжелого дома... Сам-то только на открытых играл, вот попробую другие варианты, хотя тяжестью особо и не увлекаюсь :)