Автор Тема: Кабинеты-коннструкторы от Palmer, кто что думает?  (Прочитано 6380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GDD Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
Сабж http://www.musicstore.de/ru_RU/RUR/-/-2x12-/Palmer-PCAB212-Box-2x12-Leergeh-use-geschlossene-R-ckwand/art-GIT0025638-000
Наткнулся случайно, инфо не нашел.
Материал МДФ.
Какие мнения господа? :hmmm:

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Мнения о чем? СтОит-ли тащить такой ящик оттуда?
Уверен, что за 7000 руб. (116EUR+50EUR транспортных) тут такой ящик, качеством не ниже, (а то и получше!), вполне реально заказать.

Оффлайн GDD Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
alkuz, Спасибо за мнение.
Хочется узнать кто с ними сталкавался.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Собственно вот: http://www.palmer-germany.com/mi/en.htm
Покопался... Дизайнер у них хороший  ;)
Очень вот это понравилось: http://www.palmer-germany.com/mi/en/FAB-5-5W-All-Tube-Guitar-Combo-PFAB5.htm Очень стильно выглядит!

Оффлайн GDD Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2365
alkuz, Это я видел. Вопрос именно про конструктор.  :hmmm:

Оффлайн u-mix

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2909
молодцы... пофиг расчёт объёмов ящика...под любые динамики один типоразмер...а мы тут ерундой страдаем  ;D
Похоже советы делать размеры по известным производителям полная лажа...делайте любой размер и любой динамик и не заморачивайтесь...дожились...
« Последнее редактирование: Июля 17, 2013, 00:33:24 от u-mix »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
молодцы... пофиг расчёт объёмов ящика...под любые динамики один типоразмер...
Ну вабще-то так и есть  ;). Точных расчетов требуют низкочастотные системы с более сложными взаимодействиями параметров, типа фазоинвертеров и байпасов. А для гитарных СЧ, плюс-минус километр, вполне нормально.
Так что да, делайте по размерам известных производителей - того-же PALMER например  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
alkuz, В итоге и получаем стоячие волны, бубнеж на НЧ и т.п. артефакты звучания.

Да и на счет +- трамвайная остановка - сравни два каба, Маршалл 1936 и 1922. Потом поговорим что на что влияет.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
AZG, а в чем собственно несоответствие моих утверждений и твоих примеров? Разный объем, разный звук. Я никогда не утверждал, что кабинет не оказывает влияния. Но я всегда утверждал, что в отличии от бытовой акустики, для которой основным критерием расчета является линейность во всем диапазоне, в гитарном звуке все идет от обратного - сознательное внесение нелинейности. И кстати, процесс образования стоячих волн не учитывает ни одна из расчетных методик, и есть только общие рекомендации геометрических пропорций. Как впрочем и "артефакты звучания" по сути костукционная проблема, чаще недстатка механической прочности конечного изделия.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2013, 11:17:28 от alkuz »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
alkuz, Это все общие разговоры. Адекватность работы кабинета по НЧ достаточно большая проблема и вполне хорошо поддается расчету. Практически все производители не зря публикуют TS параметры. Лучшими кабинетами считаются как-раз те, где оформление высчитано под конкретный динамик. Примеров много, начиная с пресловутого Богнер Куба и заканчивая кабами к Дамблам и т.п.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
AZG, еще раз повторюсь - когда перед разработчиком стоит задача получить максимально ровную и продолжительную полочку НЧ, то все теоретические выкладки в помощь. Но вот когда стоит обратная задача, с не четкими критериями... Кстати, ради смеха вгони в любую программу TS гитарного динамика. На выходе такая хрень получится, оборжешься!

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
alkuz, Это все общие разговоры. Адекватность работы кабинета по НЧ достаточно большая проблема и вполне хорошо поддается расчету. Практически все производители не зря публикуют TS параметры. Лучшими кабинетами считаются как-раз те, где оформление высчитано под конкретный динамик. Примеров много, начиная с пресловутого Богнер Куба и заканчивая кабами к Дамблам и т.п.
Маркетинговые сказки.
Хороший динамик звучит в любом кабе, плохой не звучит ни в каком, даже рассчитанном под него.

"Благодаря рекламе любой компост можно продать. Благодаря дизайну можно продать компост чуть дороже. А правильно выбранная цена ― не слишком дорого, но и не слишком дешево ― не дает покупателю признаться, что он купил компост."
« Последнее редактирование: Июля 17, 2013, 12:19:15 от Мяталист »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Мяталист,  :pozor: Ты сколько кабов построил то? ТРЫНДЕЦ!

alkuz, Фигня. Нелинейность по НЧ никому не нужна. Даже любители перды предпочитают эту перду иметь в усилении, но никак не в кабинете. Качественная отработка низа снимает очень много проблем при записи и озвучке. Последующая обрезка низа по любому есть, но разница громадная срезать ухание или нормальный низ.

Оффлайн Мяталист

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5743
  • Будь как все. Собирай JCM 800 и SLO 100
Мне кажется те самые НЧ про которые идет речь (которые конечно от каба к кабу могут отличаться) в миксе все равно не слышаться а при записи подрезаются.
Смысл разводить этот разговор? Для себя любимого сидящего перед этим кабом чтобы штаны сносило?

... и добавил:

AZG, При чем здесь сколько я их собрал? Я их слушал. Считаю что гитарный динамик не особо прихотлив к кабинету. Согласен с alkuz,
Уханье к стати обусловлено
[ "артефакты звучания" по сути конструкционная проблема, чаще недостатка механической прочности конечного изделия.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2013, 12:26:21 от Мяталист »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92934
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Мяталист, Если кажется - крестись. Если не понимаешь что именно срезается и как, то зачем высказываться?

Элементарный вопрос - имеем два каба, у одного АЧХ по НЧ поднимается на +3 Дб и затем плавно спадает. У второго каба имеем резкий резонансный пик на +10 Дб и потом резкий спад. Обрезной фильтр допустим срезает -6Дб. Что получим в итоге?