Автор Тема: Как избавится от 50гц фона в анодном питании  (Прочитано 5804 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Максим Смелый Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Inmalum
т.е. у вас 12 вольт переменки и ещё диодный мост?  :7:
подключи без диодного моста накал.
конденсаторы только выпаяй, если они есть в накале
нет у меня питается всё постоянкой, у меня в схеме ещё реле стоит и элементы требующие постоянки, или отрезать дорожку и попробовать переменкой.
... и добавил:

Трудно сказать. Такого, чтобы гудел стабилизированный накал, в природе ещё не было. Собственно, цель стабилизации и состоит в радикальном решении проблемы накального фона. А какое напряжение, и какой номинал электролита у тебя ПЕРЕД стабом?
25В на 10 000Мкф и после так же

... и добавил:

Максим Смелый, нарисуй схему того, как у тебя собрано. Со всеми номиналами и напряжениями до и после стаба.
а какая тут схема? диодный мост кондёр до стаба 25В 10 000мкф стаб ll7812cv после стаба кондёр 25 10 000Мкф и на лампу.

... и добавил:

хотя не. минус общий и плата разведена уже.(
« Последнее редактирование: Мая 21, 2015, 22:58:20 от Максим Смелый »

Оффлайн Chichipok

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 297
Может накал поднять попробывать? А накал минусом на землю кинут?

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
Я ещё спрашивал о величине напряжения до стаба, после моста.

Оффлайн Максим Смелый Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Inmalum
Может накал поднять попробывать? А накал минусом на землю кинут?

да

... и добавил:

Я ещё спрашивал о величине напряжения до стаба, после моста.
до 18 после 12.5

Оффлайн Ден2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4278
12.5 после стаба - подозрительно. Обычно за пределы 0,1в не выходит.

Оффлайн runing

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12572
  • Киев
а какая тут схема?

Вот именно какая? Очень часто помогает нарисовать схему и проверить свою сборку по ней. После проверки часто бывает "Ой - Ё..."


диодный мост кондёр до стаба 25В 10 000мкф стаб ll7812cv после стаба кондёр 25 10 000Мкф и на лампу.

Странно, 20000мкф не помогает?  Что то тут не то ???
Зашунтируй второй электролит, который после стаба, керамическим конденсатором 100нан.


Оффлайн Максим Смелый Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Inmalum
Вот именно какая? Очень часто помогает нарисовать схему и проверить свою сборку по ней. После проверки часто бывает "Ой - Ё..."


Странно, 20000мкф не помогает?  Что то тут не то ???
Зашунтируй второй электролит, который после стаба, керамическим конденсатором 100нан.


ну схему не я делал, и разводил тоже не я, а у мастера который делал ни леек ни схем не осталось делалось на раз. заказывал его тоже не я, мне его отдали да примерную схему видел я, вроде так же всё

... и добавил:

12.5 после стаба - подозрительно. Обычно за пределы 0,1в не выходит.
у меня прибор грешит сильно, взял другой показывает 12.03

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
Цитировать
после стаба кондёр 25 10 000Мкф
Вообще говоря категорически не рекомендуется. Правда к фону это не имеет отношения. После стаба никогда не ставят большие ёмкости. В принципе они могут выжечь стаб. Здесь наверное спасает положение то, что он нагружен на 0.5а накала, он его сразу разряжает. Но потом может и выстрелить, особенно если входной электролит подсохнет через пару-тройку лет.

Цитировать
у меня в схеме ещё реле стоит и элементы требующие постоянки
Может отсюда проблемы? Если попробовать отключить, а накал оставить?

Оффлайн Максим Смелый Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Inmalum
а как я буду переключатся между каналами? у меня кранч и лид, у меня на трансе 2 обмотки по 12.5 предлогаете постоянку на схему а ещё одну пустить на накал? а как быть с тем что плата разведена на то что минус к накалу уже подведён к массе? на фото видно, разве что дорожку резать и провод кинуть, тогда вторую обмотку можно не трогать, с переменки кинуть что на диод приходит

... и добавил:

Вообще говоря категорически не рекомендуется. Правда к фону это не имеет отношения. После стаба никогда не ставят большие ёмкости. В принципе они могут выжечь стаб. Здесь наверное спасает положение то, что он нагружен на 0.5а накала, он его сразу разряжает. Но потом может и выстрелить, особенно если входной электролит подсохнет через пару-тройку лет.
ну входной тогда поставлю на 4700. а выходной оставлять? или так же менять на 4700? если всё таки оставлять на постоянке это дело


... и добавил:

кстати у меня 9 вывод не задействован, так должно быть? в переводе с распиновки лампы это Нагреватель центра крана
« Последнее редактирование: Мая 23, 2015, 18:14:21 от Максим Смелый »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
Максим Смелый,
Как раз входной электролит должен быть большим. А на выходе обычно ставят не больше 100мкф.
9 вывод никауда подключать не надо, он используется для 6.3в накала, а здесь 12.
Цитировать
а как я буду переключатся между каналами?
Нельзя эту часть запитать от отдельного БП типа адаптера на 12в? Вряд ли она много потребляет.
Цитировать
у меня на трансе 2 обмотки по 12.5 предлогаете постоянку на схему а ещё одну пустить на накал?
Можно и так, только тогда если накал питать переменкой, то надо 2 резистора по 100ом подключить к накальной обмотке, а их среднюю точку на землю(или на стабилизированные 12в, т н приподнятый накал).
Цитировать
а как быть с тем что плата разведена на то что минус к накалу уже подведён к массе?
Очевидно придётся что-то резать, но аккуратно, чтобы если что, можно было бы запаять обратно(например каплей припоя).

Но сначала убрать кондёр с выхода стаба. На его выходе должно быть 100мкф+керамика или плёнка на 100н. Возможно стаб возбуждается на НЧ.
Есть ещё вариант, что земля неправильно разведена, но тогда точно придётся резать печать и кидать проводами. В основном желательно разделить сигнальную землю и землю накала, т е чтобы они были соединены только в одной точке. Причём возможно, что местоположение этой точки придётся подбирать(может и обойдётся без этого). К сожалению что либо понять по фото не получается.
« Последнее редактирование: Мая 23, 2015, 18:29:14 от razorgolf »

Оффлайн Максим Смелый Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Inmalum
всё ясно буду пробовать, кстати, нашёл ещё комплект лампа 12ах7ен -1 штука и 12ах7wa 2 штуки, вопрос, может ли нерабочая лампа стоящая в канале перегруза не перегружать сигнал и давать чистый звук на выходе и в кранче давать прерывистый неприятный рваный звук? я просто их местами менял,первой по счёту (в кранч)поставил 12ах7ен второй по счёту поставил 12ax7wa и третьей по счёту 12ax7wa, в таком порядке кран рваный а перегруз (ЛИД) нормальный, если первую меняю местами то кранч почему то ближе к чистому а ЛИД чуть чуть подгруженный, получается что 12ах7ен из строя вышла? кстати одна из двух ламп 12ax7wa немного надпись затёрта и её легко отличить от второй, так вот если я её ставлю третьей а 12ax7wa с нормальной надписью второй по счёту канал лид какой то грязный становится,  какой то компрессией, как будто перед преампом ещё дисторшн стоит.
P.S. хотя можно на преампе сделать чистый и подогреть дисторшеном mxr m116

... и добавил:

Максим Смелый,
Как раз входной электролит должен быть большим. А на выходе обычно ставят не больше 100мкф.
9 вывод никауда подключать не надо, он используется для 6.3в накала, а здесь 12.Нельзя эту часть запитать от отдельного БП типа адаптера на 12в? Вряд ли она много потребляет.Можно и так, только тогда если накал питать переменкой, то надо 2 резистора по 100ом подключить к накальной обмотке, а их среднюю точку на землю(или на стабилизированные 12в, т н приподнятый накал).Очевидно придётся что-то резать, но аккуратно, чтобы если что, можно было бы запаять обратно(например каплей припоя).

Но сначала убрать кондёр с выхода стаба. На его выходе должно быть 100мкф+керамика или плёнка на 100н. Возможно стаб возбуждается на НЧ.
Есть ещё вариант, что земля неправильно разведена, но тогда точно придётся резать печать и кидать проводами. В основном желательно разделить сигнальную землю и землю накала, т е чтобы они были соединены только в одной точке. Причём возможно, что местоположение этой точки придётся подбирать(может и обойдётся без этого). К сожалению что либо понять по фото не получается.
ТО что резать я тоже думал пробовать на переменку цеплять, на выходе после стаба щас стоит 25 на 3300мкф. новый пока не покупал на 100мкф магазины закрыты на выходных. да нет я посмторел другой преамп в инете тоже чья та работа у него судя по всему всё нормально. у него печатка почти такая же. по земле у него всё тоже самое он просто там смд детали применил кое где, уменьшив размер платы
кстати другую ветку тянуть не обязательно с транса на накал, можно и от этой же запитать у меня мосты в преампе же. Хотя наверное не получится потом на землю резюки ещё кинуть, наверное придётся тянуть с второй обмотки 12.5 вольт, мне мастер сразу намотал 2 обмотки и анодку естественно.

... и добавил:

лейка

... и добавил:

« Последнее редактирование: Мая 24, 2015, 01:24:36 от Максим Смелый »

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
Там делов на 5 минут с двумя резисторами на 100ом.
Но судя по :
Цитировать
нашёл ещё комплект лампа 12ах7ен -1 штука и 12ах7wa 2 штуки, вопрос, может ли нерабочая лампа стоящая в канале перегруза не перегружать сигнал и давать чистый звук на выходе и в кранче давать прерывистый неприятный рваный звук? я просто их местами менял,первой по счёту (в кранч)поставил 12ах7ен второй по счёту поставил 12ax7wa и третьей по счёту 12ax7wa, в таком порядке кран рваный а перегруз (ЛИД) нормальный, если первую меняю местами то кранч почему то ближе к чистому а ЛИД чуть чуть подгруженный, получается что 12ах7ен из строя вышла? кстати одна из двух ламп 12ax7wa немного надпись затёрта и её легко отличить от второй, так вот если я её ставлю третьей а 12ax7wa с нормальной надписью второй по счёту канал лид какой то грязный становится,  какой то компрессией, как будто перед преампом ещё дисторшн стоит.
Там кроме фона ещё проблемы есть со схемой.

Оффлайн Максим Смелый Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 562
  • Inmalum
Там делов на 5 минут с двумя резисторами на 100ом.
Но судя по :Там кроме фона ещё проблемы есть со схемой.
какие проблемы? например?
« Последнее редактирование: Мая 24, 2015, 13:00:38 от Максим Смелый »

Оффлайн razorgolf

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1477
Что-то я смотрю на количество проблем и думаю, а не проще ли к тому мастеру обратиться? А то воевать с этим устройством можно долго.

Кондёр на выходе стаба можно просто отпаять и попробовать. Пока не ставить ничего.
Что касается разводки земли в другом похожем преде, вполне возможно, что она такая же, да не такая.
Лампы надо бы как-то проверить, например в другом устройстве, такое впечатление, что что-то не так.

По поводу кранча и лида не очень понятно, можно померять напряжения на лампах, но понять, насколько они правильные, трудно, т к я не встречал схемы 5150 с проставленными напряжениями. Только из общих соображений.

Оффлайн Прохожий_

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1955
    • Звукозапись и создание музыки
какие проблемы? например?

Ну описывается неадекватное поведение усилителя на разных каналах. А учитывая то, что у 5150 для красного и зелёного каналов всегда задействовано неизменное количество триодов (всегда звук проходит через все лампы, на любом канале), то проблема или в схемотехнике, или в коммутации, или ещё в чём.