Голосование

Теперь выбираем выходные лампы в SE

6П1П + 5881 (6L6)
7 (18.9%)
6П14П (EL84 , 6BQ5) + 5881 (6L6)
4 (10.8%)
6П14П (EL84 , 6BQ5) + КТ66
3 (8.1%)
6П6С (6V6) + 6П14П (EL84 , 6BQ5)
23 (62.2%)
KT66/6L6/6V6 +  EL84/6П1П/ 6П14П/6BQ5
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 37

Автор Тема: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?  (Прочитано 10677 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6828
  • Руби МиТоЛ!!!
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #75 : Августа 09, 2010, 20:58:14 »
Народ, дайте даташит на 6П3С-Е... что-то гугл выдает полную аналогию с 6П3С, разве что выносливость в 10 раз больше... режимы, токи и напруги одинаковы... в чем различие?  :hmmm:

А на различных аудиофильских форумах вообще чуть ли не чуром 6П3С кроют...  :7:

Сравниваем, 6П3С-Е: http://www.elsiton.ru/index.php?action=tovar&id=7348

И 6П3С: http://www.radiolamp.ru/rl-sprav/index.php?to=tetrod&lamp=6p3s

Абсолютно динаковы...

ИМХО, тоже самое что сравнивать 6Н2П и 6Н2П-ЕВ... разницы никакой, зато УХИ слышат... не понятно что...  :crazy: :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 09, 2010, 21:04:46 от kynep »

Оффлайн maddest_loki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #76 : Августа 09, 2010, 21:05:08 »
kfender, я же не написал, что звук похож, я написал о схожести по характеру. В первую очередь это ощущается на перегрузе однотакта. У обоих перегруз можно назвать зернистым, тогда как у 6п6с и ее пальчикового аналога 6п1п он мягкий и певучий. Двухтакты на 6п3с и на 84х елках звучат сильно по разному, в зависимости от приготовления. Блин, вот сколько раз уже зарекался описывать звук словами :rolleyes:

Оффлайн kfender

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5915
  • к.т.н.
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #77 : Августа 09, 2010, 21:11:15 »
kfender, я же не написал, что звук похож, я написал о схожести по характеру. В первую очередь это ощущается на перегрузе однотакта. У обоих перегруз можно назвать зернистым, тогда как у 6п6с и ее пальчикового аналога 6п1п он мягкий и певучий. Двухтакты на 6п3с и на 84х елках звучат сильно по разному, в зависимости от приготовления. Блин, вот сколько раз уже зарекался описывать звук словами :rolleyes:
Что в двухтактах, что в однотактах, лампы 6П3С и EL84 непохожи - характер у них разный, что впрочем и хорошо.

Оффлайн Demonoid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #78 : Августа 09, 2010, 21:11:42 »
kfender, я же не написал, что звук похож, я написал о схожести по характеру. В первую очередь это ощущается на перегрузе однотакта. У обоих перегруз можно назвать зернистым, тогда как у 6п6с и ее пальчикового аналога 6п1п он мягкий и певучий. Двухтакты на 6п3с и на 84х елках звучат сильно по разному, в зависимости от приготовления. Блин, вот сколько раз уже зарекался описывать звук словами :rolleyes:

  Вживую разница более слышна, особенно когда есть переключатель 6П6С - ЕЛ84 , 6П6С тяжелей раскачать, она больше ИМХО для чистого/кранча а вот ЕЛ84 драйвит дай бог с тем же преампом... но звучит ядовитей чтоли и громче.. она 7 ватт дает в SE

Хотя что я рассказываю, вед наверняка ты поболе моего об этом знаешь :)

Оффлайн maddest_loki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #79 : Августа 09, 2010, 21:18:13 »
Demonoid, насчет 6п6с для чистого\кранча полностью согласен. Однотакты предпочитаю исключительно на этой лампочке. Все собираюсь двухтакт какой-то на них сделать, да руки не доходят ??? А насчет поболее твоего это вряд ли, я всего-то год как лампами увлекся, набираюсь ума-разума потихоньку.

kfender, ну, мое мнение это не истина в последней инстанции, это скорее мнение моих ушей, а они, как известно у всех разные.

Оффлайн Demonoid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #80 : Августа 09, 2010, 23:05:00 »
Demonoid, насчет 6п6с для чистого\кранча полностью согласен. Однотакты предпочитаю исключительно на этой лампочке. Все собираюсь двухтакт какой-то на них сделать, да руки не доходят ??? А насчет поболее твоего это вряд ли, я всего-то год как лампами увлекся, набираюсь ума-разума потихоньку.

kfender, ну, мое мнение это не истина в последней инстанции, это скорее мнение моих ушей, а они, как известно у всех разные.


 Ну главное что мы совместно работаем на этим вопросом :) Истина рождается в спорах

Добавил голосование за 9-пин и 8-пин лампы :twiddle:

« Последнее редактирование: Августа 09, 2010, 23:07:08 от Demonoid »

Оффлайн maddest_loki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #81 : Августа 09, 2010, 23:54:54 »
по ходу голосовалка не работает, я за кабы голосовал, теперь не пускает за лампы

... и добавил:

kynep,  я в справочнике у себя гляну, если там различается, отфотаю и выложу.

Оффлайн Demonoid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #82 : Августа 10, 2010, 00:08:11 »
обнулил счетчик, теперь работает.

 По кабам было:  2Х12 - 19 голосов , 1Х12  - 35 голосов

Оффлайн maddest_loki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #83 : Августа 10, 2010, 00:22:53 »
Проголосовал за 6п6с+6п14п. Мне кажется это будет оптимальнее, у них и приведенка близкая, выходник один на две лампы будет. И по звучанию разнообразия получишь больше.

Оффлайн Demonoid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #84 : Августа 15, 2010, 18:25:50 »
Проголосовал за 6п6с+6п14п. Мне кажется это будет оптимальнее, у них и приведенка близкая, выходник один на две лампы будет. И по звучанию разнообразия получишь больше.

  Да наверное 6V6 и EL84 будет приемлимей, и еще потому что накальная у меня на силовике 1 А,  т.е. на 6Л6 ( с ее 0.9 А) а тем более на КТ66 ( 1.3 А) дури у него не хватит :(

 Но никак не вразумлю одного как  в Cornford Carrera возможно использование 6V6, 6L6/5881, EL34, KT66, KT77, KT88/6550 в качестве выходных если у них ток накала как минимум разный, не говоря о рабочих режимах... напряжениях катодных резиках... неужели есть какой-то мега универсальный рецепт  :-[

 п.с. - причем при перемене ламп как я понял в усилке ниче не меняется, (т.е. биас резистор, напруги, трансы и т.д. остаются неизменными)
« Последнее редактирование: Августа 15, 2010, 18:28:12 от Demonoid »

Оффлайн maddest_loki

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 483
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #85 : Августа 16, 2010, 12:22:46 »
Demonoid, да ну не могут все эти лампы быть взаимозаменяемы без некоторой перестройки. Не бывает таких универсальных решений, КМК.

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #86 : Августа 16, 2010, 12:43:08 »
Но никак не вразумлю одного как  в Cornford Carrera возможно использование 6V6, 6L6/5881, EL34, KT66, KT77, KT88/6550 в качестве выходных если у них ток накала как минимум разный,
А какая разница какой у них ток накала? обеспечить по максимальному и псё...


не говоря о рабочих режимах... напряжениях катодных резиках...
Которые смело могут варьироваться плюс-минус лапоть, если не превышать насмерть напругу и мощность рассеяния - будет менятся только отдаваемая мощность и кни +-пяток процентов... Чай не хай-энд...

И вообще, получается грубо говоря: 6V6, KT88/6550 - один и тот же режим.
6L6/5881, KT66, - другой режим
EL34, - третий. нечто среднее между ними...
Вот за кт77 не в курсе...
« Последнее редактирование: Августа 16, 2010, 15:54:40 от GeorgeM »

Оффлайн Demonoid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #87 : Августа 16, 2010, 15:29:46 »
Demonoid, да ну не могут все эти лампы быть взаимозаменяемы без некоторой перестройки. Не бывает таких универсальных решений, КМК.

  Но не смотря на это, в описании усилка смело заявляется что так и есть. ???





А какая разница какой у них ток накала? обеспечить по максимальному и псё...

Которые смело могут варьироваться плюс-минус лапоть, если не превышать насмерть напругу и мощность рассеяния - будет менятся только отдаваемая мощность и кни +-пяток процентов... Чай не хай-энд...

И вообще, получается грубо говоря: 6V6, KT66, KT88/6550 - один и тот же режим.
6L6/5881, - другой режим
EL34, - третий.
Вот за кт77 не в курсе...

   По режиму я думал поставить что-то около 330 ОМ в катод выходной лампы...  

 ну если сделать 1.5 ампера, тыкнуть лампу с 450 милиампер потребления,  сгорит быстро...

 КТ 66 = 6L6  с разницой лиш в токе накала

 КТ 77 = EL34 ваще полный аналог

 В данном случае у меня все равно выбор небольшой, сейчас тор лежит   280-0-280 ( по 80 мА в плечо) 6.3 ( 1 А всего-то , на 2 лампы преда и оконечную)

 либо мотать новый либо ставить этот и довольствоватся 6V6 + EL84
« Последнее редактирование: Августа 16, 2010, 15:32:26 от Demonoid »

Оффлайн GeorgeM

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5432
  • тайный агент sovietguitars.com на ГП
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #88 : Августа 16, 2010, 15:50:06 »
ну если сделать 1.5 ампера, тыкнуть лампу с 450 милиампер потребления,  сгорит быстро...
да ну... транс взять чуток помощнее, что б просадка была меньше, и в допустимую напругу(5,7-6,9вольт, допустим недонакал с уменьшением срока службы лампы) уложиться легко.

КТ 66 = 6L6  с разницой лиш в токе накала
Точно? кт66 вроде помощнее?  ;)
« Последнее редактирование: Августа 16, 2010, 15:53:35 от GeorgeM »

Оффлайн Demonoid Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1850
  • Simplicity is the ultimate sophistication
Re: Комб 5 ватт SE 1Х12 или (!) 2Х12 ?
« Ответ #89 : Августа 16, 2010, 16:09:43 »
да ну... транс взять чуток помощнее, что б просадка была меньше, и в допустимую напругу(5,7-6,9вольт, допустим недонакал с уменьшением срока службы лампы) уложиться легко.
Точно? кт66 вроде помощнее?  ;)

 :)  КТ66 по выходной мощности  в схожем режиме такая же на сколько я знаю), только запас прочности выше намного чем у 6Л6, т.е. анодку держит большую, и вцелом более живучая. верно?  :rolleyes:

  ну, на данный момент есть только этот тор-силовик, накальная у него канешн слабовата для КТ66, 6.3 - 1А это скорей для чампа, но думаю с натягом 6П6С и 2х6Н2П должна вытянуть :-[

 а на будущее если заказывать , то наверное с такими параметрами

   300-0-300 ( по 80 мА)

   6.3 ( 3А)

   5 (2-3 А)
« Последнее редактирование: Августа 16, 2010, 16:11:32 от Demonoid »