Автор Тема: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы  (Прочитано 6346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #45 : Сентября 28, 2014, 13:30:06 »
Этот клей максимально равномерно наносят на обе поверхности. Затем нужно полностью это все высушить, примерно полчаса, чтобы пальцы не чувствовали липкости. Потом наложить, разровнять и прикатать роликом разогревая перед ним феном. После этого он сразу фиксирует намертво так, что при попытке через минуту его оторвать толекс отделяется от ткани

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #46 : Сентября 28, 2014, 13:34:55 »
Этот клей максимально равномерно наносят на обе поверхности. Затем нужно полностью это все высушить, примерно полчаса, чтобы пальцы не чувствовали липкости. Потом наложить, разровнять и прикатать роликом разогревая перед ним феном. После этого он сразу фиксирует намертво так, что при попытке через минуту его оторвать толекс отделяется от ткани
Ну фена у меня нет, нанес, подождал, прикатал, пристрелял степлером. В инструкции кстати про 10-15 минут написано было, и про фен ничо не было.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #47 : Сентября 28, 2014, 13:39:31 »
После полного высыхания клея, нагрев феном временно активирует его клеевые свойства. На этом и основан сам принцип его работы. Просушивание до сухого состояния позволяет выветрить растворитель. В противном случае его пары долго газят под слоем толекса размягчая и толекс и сам клей, и именно это часто приводит к сползанию.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #48 : Сентября 28, 2014, 13:42:46 »
После полного высыхания клея, нагрев феном временно активирует его клеевые свойства. На этом и основан сам принцип его работы. Просушивание до сухого состояния позволяет выветрить растворитель. В противном случае его пары долго газят под слоем толекса размягчая и толекс и сам клей, и именно это часто приводит к сползанию.
Да я то это понимаю, на моем клею на упаковке про фен ничего не написано было.

Оффлайн ludvigtrasher

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1601
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #49 : Сентября 28, 2014, 13:53:28 »
Bulldozerrr, во у тебя бомбануло :D :D :D
не забудь потом про расползшиеся стыки написать.
как клей начнёт полностью засыхать так и поползёт.
Цитировать
Если это попытка наброса, идите лесом. Хотя нет идите в оффтоп и тему про танчики.
со своей стороны хочу тебе посоветовать иди в темы про чамп из телевизора весна.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2014, 13:57:04 от ludvigtrasher »

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #50 : Сентября 28, 2014, 14:06:57 »
Да я то это понимаю, на моем клею на упаковке про фен ничего не написано было.
Я думаю в следствии того, что это была бытовая версия упаковки  ;) Конечно не у всех дома есть строительный фен, так зачем лишней информацией сокращать аудиторию потенциальных покупателей?. Но даже при таком использовании клей все-же обеспечивает достаточно крепкую фиксацию. И в случае если склеиваемые материалы пористые, то окончательное испарение происходит без затруднений. А вот с толексом как повезет  ??? Но думаю лет на 5 вполне хватит  8)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #51 : Сентября 28, 2014, 14:25:51 »
Про технологию согласен! И опять пресловутый степлер - ну не нужен он для обтяжки!

88-й и наиритовый хороши для плохо подготовленной поверхности типа как в этом случае с остатками впитавшегося клея. Но пожалейте свое здоровье! Я тоже был за до того как перешли на хороший профессиональный водостойкий ПВА. Качество результата максимальное.

И на счет винил/толекс - не смешите! Разница слишком большая чтобы вообще связываться с винилом. Единственный плюс - дешивизна и доступность. В остальном только минусы. Работать с хорошим толексом в разы проще. И фен в помощь.

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #52 : Сентября 28, 2014, 14:27:03 »
Я думаю в следствии того, что это была бытовая версия упаковки  ;) Конечно не у всех дома есть строительный фен, так зачем лишней информацией сокращать аудиторию потенциальных покупателей?. Но даже при таком использовании клей все-же обеспечивает достаточно крепкую фиксацию. И в случае если склеиваемые материалы пористые, то окончательное испарение происходит без затруднений. А вот с толексом как повезет  ??? Но думаю лет на 5 вполне хватит  8)
Посмотрим, на усилке каб обтягивал таким же по качеству винилом 4 года назад на обычный момент, как прикатал, так все стыки и стоят.

... и добавил:

Про технологию согласен! И опять пресловутый степлер - ну не нужен он для обтяжки!

88-й и наиритовый хороши для плохо подготовленной поверхности типа как в этом случае с остатками впитавшегося клея. Но пожалейте свое здоровье! Я тоже был за до того как перешли на хороший профессиональный водостойкий ПВА. Качество результата максимальное.

И на счет винил/толекс - не смешите! Разница слишком большая чтобы вообще связываться с винилом. Единственный плюс - дешивизна и доступность. В остальном только минусы. Работать с хорошим толексом в разы проще. И фен в помощь.
Ну нету фена, нету под него регулярных задач, а покупать, штоб потом юзать раз в сто лет смысла нет, а без фена толекс, та еще жопа.
« Последнее редактирование: Сентября 28, 2014, 14:30:53 от Bulldozerrr »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2264
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #53 : Сентября 28, 2014, 18:10:17 »
...перешли на хороший профессиональный водостойкий ПВА.
Проясни? Что такое "про" и "водо" ПВА?
ПВА обычно продается (продавался, я возможно отстал от жизни) в бочках, отдельно от пластификатора, потому как в смешанном состоянии не морозостоек. Тюбики и баночки что в магазинах - уже смешаны, причем как попало.
Ты имеешь в виду ПВА без пластификатора?

... и добавил:

А фен, кстати, без сноровки - штука опасная, иной толекс очень даже просто перегреть.

Оффлайн alkuz

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4481
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #54 : Сентября 28, 2014, 18:18:58 »
Алексей Ф, просто фен желательно иметь с цифровым задатчиком температуры. Можно выставить например 150 градусов и нагрев регулировать временем дутья или приближением

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95601
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #55 : Сентября 28, 2014, 20:31:44 »
Проясни? Что такое "про" и "водо" ПВА?
ПВА обычно продается (продавался, я возможно отстал от жизни) в бочках, отдельно от пластификатора, потому как в смешанном состоянии не морозостоек. Тюбики и баночки что в магазинах - уже смешаны, причем как попало.
Ты имеешь в виду ПВА без пластификатора?

Водостойкий ПВА имеет определенные присадки. И то, что смешанный, никак не мешает. Разница в ПРО или нет в густоте и свойствах. Стоит раз попробовать, чтобы понять всю суть. Западные клеи в основном аналогичны и имеют при этом запредельный ценник.

У нас, к примеру, продается ПВА от ТЕКС, имеет три градации, которые написаны на банках. Усть УНИВЕРСАЛ, СТРОИТЕЛЬНЫЙ, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ. Первый тупо бумагу клеить. Второй всякие обои и покрытия. А вот третий спокойно катит для наших дел и даже гитаростроения и т.п.

Аналогично с ПВА Момент и т.п.

Оффлайн HardRockMan

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8471
  • Пэтэушник
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #56 : Сентября 29, 2014, 09:59:46 »
и я запах уайт спирита на дух не переношу, да и ядовитей он
Уайт-спирит ядовитый? Да ну, хоть бы матчасть изучил что ли. Это нафта - фракция между бензином и керосином. Им можно даже руки от краски мыть.
Запах уайт-спирита не нравится и при этом 88-й клей нравится? Это еще интереснее :)

... и добавил:

Проясни? Что такое "про" и "водо" ПВА?
ПВА есть канцелярский - разбодяженный и нормальный, продается под марками "ПРО", "Водостойкий" (правда нифига он не водостойкий), "Супер".
Я с таким клеем как-то смешал опилки, залепил этой массой раскрошившееся гнездо под петли на дверце шкафа, причем там большой кусок выкрошился - с пробку от пластиковой бутылки примерно. И на этом потом дверца нормально держалась, считай восстановил кусок плиты ДСП с сохранением прочности.
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 10:08:11 от HardRockMan »

Оффлайн Guitarwalker

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 248
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #57 : Сентября 29, 2014, 11:48:58 »
Клей ПВА есть от Henkel под маркой "Момент Столяр" и "Момент super PVA" в красном бочонке с носиком.Второй получше,там есть какие то дополнительные присадки.Клеил кабинет на него и несколько корпусов для колонок,плюс шпонирую тоже с помощью ПВА Столяр.Обтягивал огромные колонки Pioneer напольники винилом тоже с ПВА.грел  вместо строительного фена обычным бытовым.у него температура достаточная,руку обжигает если держать более 5секунд.так что не нужен строительный фен для таких целей.это же не краску с гитары снимать.Когда работаешь с ПВА,то пальцы потом долго отмывать нужно.он успевает быстро схватываться.и потом все руки в этих кусках клея.
AZG у ТЕКС еще лак НЦ-218 отличный не хуже Хербетс,разбавляется 647 растворителем.Сколько пробовал из наших лаков,этот самый лучший.можно сколько угодно слоев сразу лить и не мутнеет и не сворачивается.блеск сразу отличный.полировать не нужно.правда запах от него очень ядреный.пахнет конфетами с парами растворителя ;D
« Последнее редактирование: Сентября 29, 2014, 12:01:57 от Guitarwalker »

Оффлайн Tander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3732
    • Efremoff
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #58 : Сентября 29, 2014, 12:25:02 »
У обычного фена тем-ра редко превышает 1000С. По крайней мере "защита" внутри фена стоит на 100 градусов чаще всего (там биметаллическая термопара).

Оффлайн Bulldozerrr Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2935
Re: Кто знает, чем Остапов клеил винил на кабы
« Ответ #59 : Сентября 29, 2014, 13:00:08 »
Уайт-спирит ядовитый? Да ну, хоть бы матчасть изучил что ли. Это нафта - фракция между бензином и керосином. Им можно даже руки от краски мыть.
Запах уайт-спирита не нравится и при этом 88-й клей нравится? Это еще интереснее :)
Одного класса опасности вещества, что уайт, что ацетон, тут дело в индивидуальной переносимости.
По крайней мере после работы с уайтом и красками на его основе даже в хорошо проветриваемой среде стабильно ловлю жесткий головняк со всеми симптомами отравления, ацетон переношу легче. Я вообще плохо переношу запах основных фракций нефтеперегонки, от газолина, до соляры, частично поэтому до сих пор не завел машину. 88ой клей не люблю, но он таки на ацетоне, да и выбора особого не было. К тому же детали мытые уайтом сохнут черт-те сколько и воняют потом сутками, да не так резко как ацетон, но долго.