Автор Тема: Куда можно, а куда нельзя подключать  (Прочитано 4444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HighTower

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +38/-8
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #15 : Июля 27, 2009, 15:05:26 »
А вопрос терминологии все же интересен. Чем отличается преамп от примочки? А и еще есть примочки, которые типа грелки, а которые почему то нет :)

Терминология гитаризма так и не устоялась за многие годы, особенно в нашей стране, где масса слов содраны калькой из английского :)

Преамп - это вообще-то от preliminary amplifier, т.е. предварительный усилитель. Предварительный усилитель предназначен для усиления напряжения перед подачей его на усилитель мощности, так что "преамп" без чистого канала (с полным байпасом) на самом деле все-таки примочка :) А примочка предназначена для создания определенного звукового эффекта.

Насколько я всегда слышал, "грелкой" обычно называют примочку с невысоким гейном, которую используют не только для создания эффекта, но и для усиления напряжения, которое потом подается на вход комбика и позволяет получить на комбике больший гейн, чем если бы гитара включалась напрямую.

Короче, я это именно таким образом понимаю :)

Оффлайн Stranger-999

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +14/-0
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #16 : Июля 27, 2009, 20:39:34 »
Усилитель мощности без преда не раскачать!

Оффлайн The OLOLO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +187/-196
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #17 : Июля 27, 2009, 20:45:51 »
Предварительный усилитель предназначен для усиления напряжения перед подачей его на усилитель мощности, так что "преамп" без чистого канала (с полным байпасом) на самом деле все-таки примочка :) А примочка предназначена для создания определенного звукового эффекта.
Вот взять например какой-нибудь двухканальный пред. Допустим ту же птеру. Тыкаем её в конец. Всё нормально, и чистый и перегруз работают и звучат. Убираем чистый канал, и внезапно оно перестаёт быть преампом, перестаёт усиливать напряжение перед подачей его на усилитель мощности и становится примочкой. Так? :pozor:

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #18 : Июля 27, 2009, 20:51:22 »
 :popcorn:
Усилитель мощности без преда не раскачать!
а ты пробовал?

Оффлайн Stranger-999

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +14/-0
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #19 : Июля 27, 2009, 20:52:53 »
Налей, попробую!

Оффлайн Seishi

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • Репутация: +106/-0
  • In sludge we trust...
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #20 : Июля 27, 2009, 20:57:39 »
Вот взять например какой-нибудь двухканальный пред. Допустим ту же птеру. Тыкаем её в конец. Всё нормально, и чистый и перегруз работают и звучат. Убираем чистый канал, и внезапно оно перестаёт быть преампом, перестаёт усиливать напряжение перед подачей его на усилитель мощности и становится примочкой. Так? :pozor:
хорошо. металзон - преамп?

Оффлайн Koral

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +3/-1
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #21 : Июля 27, 2009, 21:20:55 »
Stranger-999, Раскачать-то вполне раскачать, только во-первых никаких регулировок звука, во-вторых у УМЗЧ обычно входное сопротивление маловато, ВЧ жрутся из-за этого. В прочем, проблема решаема, если кому-то оно надо такое вот...

Оффлайн The OLOLO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +187/-196
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #22 : Июля 27, 2009, 21:33:59 »
хорошо. металзон - преамп?
Причём тут миталзон? Я о том, что существует нечто, являющееся одноканальными преампами.
Миталзона создавалась как примочка без надобности втыкания оной в оконечник усилителя. Следовательно и напряжение она не усиливает так же как преампы.

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #23 : Июля 27, 2009, 21:37:47 »
The OLOLO, вполне достаточно она усиливает)))

Оффлайн Seishi

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • Репутация: +106/-0
  • In sludge we trust...
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #24 : Июля 27, 2009, 21:38:43 »
ладно,спорить не буду.все равно лично для меня это деление очень условно, к нему не прибегаю.

... и добавил:

The OLOLO, вполне достаточно она усиливает)))
у тех педалей что предназначены для втыкания в инпут выход занижен (-20дБ)

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #25 : Июля 27, 2009, 21:58:58 »
Seishi, не скажу за металзону, но коль речь зашла о всех педалях, давай посмотрим на тюбскример: http://schematicheaven.com/effects/ggg_ibanez_ts-808_ORIGINAL.pdf В большинстве случаев его включают именно в основной вход усилителя. В каком месте у него занижен выход? Стоомник в эмиттере второго транзистора?
Соглашусь с тобой что деление условно и спор, в общем и целом, ни о чем :)

Оффлайн guitarfil

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14143
  • Репутация: +7215/-45
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #26 : Июля 27, 2009, 22:07:57 »
  ;)  Други, а может быть просто эти различия в классификации - дань уважения к традиции? Ну так повелось - вот и всё!  ???   :)

Оффлайн Seishi

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • Репутация: +106/-0
  • In sludge we trust...
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #27 : Июля 27, 2009, 22:08:37 »
bottle, ну тюбскример это грелка,тут немного другое

... и добавил:

guitarfil, я примерно так же себе это представлял,то есть фактически это очень условно,просто так повелось

Оффлайн bottle

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6392
  • Репутация: +1765/-62
  • решил включить дурачка
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #28 : Июля 27, 2009, 22:26:59 »
Seishi, Ok, но в металзоне тоже ничего специально не занижено: http://www.schematicx.com/schematic/boss-mt-2-metal-zone-pedal-schematic/
Схему нарыл ;D

Оффлайн Seishi

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3408
  • Репутация: +106/-0
  • In sludge we trust...
Re: Куда можно, а куда нельзя подключать
« Ответ #29 : Июля 27, 2009, 22:33:32 »
Seishi, Ok, но в металзоне тоже ничего специально не занижено: http://www.schematicx.com/schematic/boss-mt-2-metal-zone-pedal-schematic/
Схему нарыл ;D
просто судил по тому что написано в магазинах - http://baimusic.ru/showmodel.php?rid=4&bid=17&cid=64&mid=331 здесь например.
да и где то здесь же слышал такую вещь