Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184880 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, Просто измерь напряжение на верхнем выводе Пота Сенда при запуске усилителя. Это многое расставит по местам.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5125
  • Нестабильный ясень
Так, товарищи, походу это его так бедного скрутило чтоли, вид у него запечёный скукоженный
И он как по схеме именно к третьему выводу подцеплен




... и добавил:



... и добавил:

Замеры чуть позже отпишу, не онлайн
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 10:01:47 от nout »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, О, чот они стали экономить... Такое проще заменить и не парить мозг. Такие коричневые спокойно продаются на развалах.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5125
  • Нестабильный ясень
nout, Просто измерь напряжение на верхнем выводе Пота Сенда при запуске усилителя. Это многое расставит по местам.

Показывает 0 при запуске. Мерил плюс на верхний вывод (к которому конденсатор), минус на массу (корпус). Сначала переменку 500, 200 в, потом и постоянку 500, 200 в.
И постоянку 20 в замерил - тоже ноль.


... и добавил:

nout, померьте тестером постоянное напряжение на среднем выводе VR3 (или на R15 или на сигнальном контакте разъёма SEND) относительно массы.
При вращении оси потенциометра SEND LEVEL появляется ли оно при возникновении слышимых артефактов?

... и добавил:

Похоже, С10 напрашивается на замену... :(

Проблема в чём. При запуске звук гитары проходит если VR3 на максимум выкрутить и уровень гейна усилка на максимум. Тогда звук просто чуть выше неподключенной. И всё. Хрипы в этом режиме трудно получить от VR3, но можно получить играя на гитаре на 5 и 6 струне. Не знаю почему - но именно на этих НЧ пробивает хрипы.

Хрипы на потце VR3 нормальные можно получить только в случае если "прогреется", т.е. подождать минут 15 - 20. И он тогда неадекватно себя ведёт, у него крайние положения (левое и правое) - это максимальная громкость, а центры полностью в хрипах. Но при этом после "прогрева", только VR3 хрипит, но если его поставить в макс, тогда можно играть на гитаре как в штатном режиме, ничего не хрипит вообще, все чудесно.

Я понимаю, что это сложно понять, но так работает с октября почему то.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 12:23:53 от nout »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6631
  • The MUTILATOR
nout, меняй кондёр. Ремонтировал подобное и было 1:1. Пот я бы тоже поменял

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9973
  • Atypique
Цитировать
Я понимаю, что это сложно понять

Если дефект вызван не спонтанным появлением утечки в конденсаторе (просачивающееся через него напряжение уводит сеточный режим следующего каскада), тогда вероятен спонтанно проявляющийся обрыв в его структуре.
Заменить этот конденсатор - минутное дело :):
https://www.chipdip.ru/product/k73-17-0.22-mkf-400-v-5

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5125
  • Нестабильный ясень
Выпаял товарища. Он по внешнему виду как новый оказывается. целый. Помятости заводские.

Через омметр проверил на утечку. Выставлял от 2000К значения и по снижающей. Везде горит 1. Утечки нет.  ???

Попробовал зарядить его 9в, 5в. Он греется, но заряд не держит. На вольтметре показывает падающее напряжение от 1 вольта и в ноль.

Короче пойду новый покупать, попробую новый.



Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9973
  • Atypique
Цитировать
у него крайние положения (левое и правое) - это максимальная громкость, а центры полностью в хрипах.

Вау, слона-то я и не приметил: в крайнем положении регулятора против часовой стрелки щётка потенциометра соединяется с земляным выводом потенциометра и сигнал безусловно уменьшается в ноль.
Обрыв вывода потенциометра бывает из-за трещины резистивной дужки в месте развальцовки пустотелой заклёпки вывода, причём, иногда он не обнаруживается визуально, а только тестером.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5125
  • Нестабильный ясень
В общем ни хе ра.  ;D

Тоже самое всё. Хрипит ПОТЕНЦИОМЕТР и тихая работа.

Может пока что напрямую спаять для проверки подскажите провода как пробросить минуя потц этот. боюсь накосячить. Фото наверху, что к чему спаять без потца.

... и добавил:

Если в кучу спаять все провода на левый вывод потца? Это же и будет прямое подключение минуя потц?

... и добавил:

Вау, слона-то я и не приметил: в крайнем положении регулятора против часовой стрелки щётка потенциометра соединяется с земляным выводом потенциометра и сигнал безусловно уменьшается в ноль.
Обрыв вывода потенциометра бывает из-за трещины резистивной дужки в месте развальцовки пустотелой заклёпки вывода, причём, иногда он не обнаруживается визуально, а только тестером.

Да, на крайних положениях это у нас МАКС на потенциометре на ентом.  :crazy: А посредине хрипы.

Но почему через 15 минут работы усилителя сигнал от тихого тихого чуть выше громкости неподключенной БАЦ и нормально, как положено.
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 16:28:16 от nout »

Оффлайн Алексей Ф

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2123
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Так ты петлю замкнул, нет?

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5125
  • Нестабильный ясень
Так ты петлю замкнул, нет?

замыкал не работает

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, Пот на максимум и спаять оба вывода, которые замкнулись при этом. Это будет 100% обход пота, но при этом сохранится сопротивление утечки для каскада. далее думай...

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5125
  • Нестабильный ясень
Вау, слона-то я и не приметил: в крайнем положении регулятора против часовой стрелки щётка потенциометра соединяется с земляным выводом потенциометра и сигнал безусловно уменьшается в ноль.
Обрыв вывода потенциометра бывает из-за трещины резистивной дужки в месте развальцовки пустотелой заклёпки вывода, причём, иногда он не обнаруживается визуально, а только тестером.

Заменил на А500К альфу из тех что были. Заработало сразу на холодную!  :hitrez:

Но поставил со старым конденсатором. И хоть потц теперь работает адекватно, но ОСТАЛОСЬ неправильная работа громкости , некая "придушенность громкости" самого комбо, типо он ждёт "разогрева".  ??? И когда играешь по струнам -  как бы пробиваются частоты сквозь треск, громкость "выплёвывает" на номинальный уровень и обратно уходит на тихую придушенность. На гитаре играешь и треск в динамик.

Поменяю на новый кондёр. Может это оно.

... и добавил:

nout, Пот на максимум и спаять оба вывода, которые замкнулись при этом. Это будет 100% обход пота, но при этом сохранится сопротивление утечки для каскада. далее думай...

Я уже отписал, что пот точно глючный. Теперь кондёр щас перепаяю ещё раз на новый.

По лампам постучал, думал мож треск от плохого контакта, нет, треск не уходит, громкость придушена.

« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 18:14:23 от nout »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9973
  • Atypique
Цитировать
пробиваются частоты сквозь треск, громкость "выплёвывает" на номинальный уровень и обратно уходит на тихую придушенность

У одной из ламп рабочая точка анода основательно съехала в сторону и наблюдается запорчатость или, по-импортному говоря, гейтирование ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5125
  • Нестабильный ясень
Поменял потц сенд, поменял кондёр с10.

Заработало! AZG был прав по кондёру, в общем и Geezer был прав по потцу и кондёру.M1g подсказал, что сразу надо обе штуки менять, всё верно. Спасибо за помощь.
Алексей Ф замкнул сейчас петлю - ничего не меняется. Всё ровно.

Ну а дальше ржака.  ;D :D

Без преувеличения.

Теперь такая же херня на ретёрне!  :D :D

Опять потц ретёрна шуршит как было на сенде. Что там можно сделать? Менять потц? Или и кондёры какие заодно.



... и добавил:

У усилка 4е таких ужасных потца, треш какой то. Работало всё идеально и на тебе посыпалось. 

... и добавил:

Вот прям сейчас усилок нагревается и потц ретёрна "оживает". А на холодную хрустит и душит громкость. Сцука такая.  >:(
« Последнее редактирование: Ноября 21, 2023, 19:00:26 от nout »