Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184826 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9972
  • Atypique
Цитировать
Эта китайская поделка

А что, разве сейчас существуют какие-то другие? ;D

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
А зачем другие? :)
У китайцев, как известно, 9 категорий качества на любой вкус и кошелёк. Рассматриваемая поделка находится где-то от 1 до 3, просто покупать надо хотя-бы от 5 и выше :)

P.S.: Всё, что умеет делать данная поделка, только в гораздо более широких пределах, совсем недавно радиолюбители умели делать с помощью обычного мультиметра, он же тестер, он же Цешка.
Просто там надо было головой думать, а здесь три ноги всунул и имеешь иллюзию "крутого" прибора, который на самом деле имеет кучу ограничений по применимости ???

Но в хозяйстве штука всё равно полезная! Главное адекватно понимать её возможности.

Оффлайн Cornhol

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 377
Deviron, зачем покупать ПОЛЕВУЮ компактную игрушку с сомнительным по удобству управлением
Поддерживаю. На работе имеются такие приборы, довольно неудобные в управлении:



Вместо них всегда предпочитаю тектроникс бюджетной серии в традиционном форм-факторе с нормальными крутилками.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5122
  • Нестабильный ясень
В связи с последними выкладками камрада, и у меня началась паника.  ;D Подскажите что можно посмотреть чтобы улучшить работу усилителя.

1. Значит на тихом тихом звуке прорывается фон 100 Гц (примерно). Он слышен только в полной тишине.
Но возможно ли его вовсе "уничтожить"?

2. Там же на тихом тихом звуке прорывается звук "маракаса" на НЧ на шестой струне. Это не шум от ладов гитары, а именно от усилителя. Примерный диапазон включения "маракаса" до 500 Гц, не более. По сути он есть только на шестой струне до 7 лада.
Остальные струны всё чисто.

Записал пример Фонового шума и там же на палмуте маракас на НЧ слышно его.

Далее на звучащих струнах, слышно как на шестой на НЧ есть маракас, а на остальных нет.

И на риффах звук "маракаса" как его начинает "плющить", т.е. искажать.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
nout, Фона многовато конечно... А вот маракас...
У меня сегодня день диких идей, а поэтому:
А не может это быть интермодуляция от фона? :) Ну вот прикинем: 6-я струна на 7-м ладу это немногим более 100Гц. То есть как раз граница, где интермодуляция должна исчезнуть.
Начать с фона, для чего проверить состояние всех ёмкостей по питанию. Усушку-утряску по номиналу и ESR обязательно. Ведь раньше не фонило, надеюсь?

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6857
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
nout, безотносительно сэмплов(не слушал). Фон может совсем пропадать при подключении к нормальному заземлению. Если все остальное исправно, конечно же. Нашел тут у себя педальку фонящую(чуть поже исправлю, знаю из-за чего). Так вот кроме теплового шума больше ничего и нет(а я по началу на сам аппарат грешил). Даже с мастером вправо. Ну отсечка только само собой фонит.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5122
  • Нестабильный ясень
У меня так или иначе все усилки фонят и те, которых уже нет, тоже фонили. Именно этот фон на записи на самом деле слышно только в кромешной (назовём студийной) тишине и я там еле касаюсь струн, чтобы как бы было слышно. На примере риффов уже как бы фона нет (на самом деле струны его забивают).
При обычной атаке и игре на гитаре - фон не мешает вообще, т.к. его не слышно.
Но от этого не легче, просто было бы здорово его "уничтожить" вовсе.  ;D

Про заземление мысль. Вроде в той розетке уже есть земля, но она может быть бутофорная.
 Но если в розетку со стиральной машиной - там вроде работает земля точно. Проверю позже!

Про конденсаторы понял, но нужно покупать приборы. Спасибо за наводку. Да и давно надо уже купить Сх замерять.
Согласен, "маракас" может быть возможной производной от фона, тоже мысль.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 22:14:00 от nout »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Но если в розетку со стиральной машиной - там вроде работает земля точно.
Ещё раз: В жилом фонде заземления нет! Читаем ПУЭ.
Третий провод соединяется с рабочим нулём непосредственно в этажном или квартирном щитке (в случае стояка TN-C-S) или в щитовой подъезда (стояк по схеме TN-S) до автоматов и УЗо для гарантированного срабатывания последнего непосредственно в момент пробоя фазы на корпус той же стиралки, а не в момент касания этой стиралки рукой терпилы, вылезающего из душа :)
Да, рабочий ноль, как и защитное зануление (РЕ) в розетке с землёй соединяются в ВРУ (вводно-распределительное устройство) дома через ГЗШ (главная заземляющая шина), но заземлением третий контакт не является.

Пример: дельцы уралэнергосбыта, когда лет 20 наверное назад меняли у нас счётчики, положили до них от стояка алюминиевый провод, на глаз чутка менее 10, но более 6 квадратов сечением.  :pozor:
Протянуть РЕ непосредственно от стояка я их заставил, ибо электроплита. А то они бы его поделили у счётчика, блин, но вот сечения  :pozor: стояк четырёхпроводный TN-C-S.
Результат: Несмотря на то, что у меня после перекладки всей проводки в квартире ушла куча косяков, в том числе наводки от пускового реле холодильника, который кстати с двухпроводной вилкой, но вот варочная у меня на 8кВт "вссего" и можно подобрать сочетание мощностей конфорок, при котором можно добиться от хайгейнового усилка некоторого фона если корпус на РЕ подключен.

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3132
Deviron, Проверяй на утечки все разделительные конденсаторы. Плюс обрывы катодных и сеточных резисторов. Или сетка висит без подтяжки или идет утечка.
Изрядно повозившись с заменой кнопки на подбитом мультиметре, все же удалось его запустить через перемычку. Прозвонил резисторы и оказалось что R23 в гавроше 8 пробит и прозванивается, хотя визуально повреждений небыло. Вроде бы этот резистор идет прямо на сетку лампы выходника 6н23п...

... и добавил:

И два резистора R31 и R32 по 100 ом которые идут (вроде бы) на накал, показывают по мультметру 50 ом. Это критично?
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2023, 15:01:40 от Deviron »

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
И два резистора R31 и R32 по 100 ом которые идут (вроде бы) на накал, показывают по мультметру 50 ом. Это критично?
Так они же фактически впараллель включены :)
Один конец явно по схеме общий, второй через накальную обмотку, у которой сопротивление близко к нулю. А два по сто параллельно сикока будет? ;)

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3132
Понял, вычеркиваю.

Оффлайн Dying Fetus

  • Moderator
  • *****
  • Сообщений: 10261
  • DIYng Fetus
    • http://cathar.ru
Alex_SG, к вопросу модерации и срача по всем темам = какое отношение к заголовку темы имеет рассказ про"рассол в батареях"??? А рассказ про то, как реализовано заземление в домах 19хх года?

скажем так = первое устное

за уходы от темы, за музыкальные паузы и прочую ересь вне флуда буду теперь выдавать всем участникам призы

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91816
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Deviron, Ну вот хотя бы резистор...  ;)

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3132
Оказалось что про резистор это я сам себе выдумал, и с резисторами все в порядке, ибо там 1Ом. Получается что я не очень понимаю в диагностике ламповых усилителей, слишком много слепых пятен... которые необходимо заполнить. До поиска магии ещё далеко...
А дальше выяснил что виновником всех активных артефактов которые вылезают при игре на низкой громоксти и интервалах был динамик. Те же артефакты появились при подключении динамика к другому усилителю отдельно.
Ещё на сайте с наборами нашел много концентрированной информации для начинающих,  что очень удобно, чтобы меньше ошибаться. Плюс гайды по сборке их же наборов разных устройств.
https://www.trinityamps.com/support/

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5122
  • Нестабильный ясень
Включил увесилитель. Шум при включении, всё как обычно. Ну ладно.

Играю играю. Час два.

Бац на третьем часу как-будто что-то "вытыкнули" такое ощущение - из розетки. Увесилитель фон этого "гудения 100 Гц" пропал полностью. На шестой струне "не заводится маракас". Тишина.  :hmmm:

Ничо не понял. Может что там у усилителя "восстановилось" до рабочего состояния. Но почему то у меня первая мысль это соседи и это что-то типо Wi-Fi выключили или в таком духе. Фона на гитару тоже нет, а он был, если поворачивать гитару.

Итого фона на гитару нет, крутись хоть обкрутись, усилитель не фонит на 100 Гц, маракаса нет.  :7:
Ничо не понял, но было интересно.