Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184551 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, Разница по фикс/авто слышна даже в аудио, притом довольно четко. Собранность НЧ-диапазона и т.д. В гитарном разница тоже основательная. На фиксе в SE рыхлости существенно меньше. Не так давно строил клон "Ректы" на 10 ватт в однотакте. Так вот за счет полноценного фазика и фиксы выходной лампы получилось вполне неплохо. Не тошнит как от обычного однотакта.
« Последнее редактирование: Июля 22, 2024, 13:46:47 от AZG »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Может у вас лампы подсели или проблемы с деталями тракта?

Неа ;)

Не нужно совершенно буквально воспринимать метафору. Да, немного плавает каша, напоминает флэнджер. Но эффект не такой по масштабу, как если на Boss bf2 тапнуть. ;D

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
Неа ;)

Не нужно совершенно буквально воспринимать метафору. Да, немного плавает каша, напоминает флэнджер. Но эффект не такой по масштабу, как если на Boss bf2 тапнуть. ;D

Так у гитары струны. Струны колебаются и вызывают волновые сдвиги, обертона которых мы воспринимаем с задержкой. И весь гул основного тона и обертонов идёт одновременно. Подключая всё новые струны начинается кокофония. Плавающий звук изначально на гитаре.

И на скрипке тоже плавающий звук, неоднородный. И на виолончели. И на балалайке.

Это можно услышать на акустических инструментах, для этого не обязательно иметь автосмещение в усилении.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Так у гитары струны. Струны колебаются и вызывают волновые сдвиги, обертона которых мы воспринимаем с задержкой. И весь гул основного тона и обертонов идёт одновременно. Подключая всё новые струны начинается кокофония. Плавающий звук изначально на гитаре.

И на скрипке тоже плавающий звук, неоднородный. И на виолончели. И на балалайке.

Это можно услышать на акустических инструментах, для этого не обязательно иметь автосмещение в усилении.

Страшно представить, если флойдом дайв бомб устроить :crazy:

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9964
  • Atypique
Цитировать
Плавающий звук изначально на гитаре

Так оно и есть.
Чтобы убедиться в этом, достаточно просто разуть глаза ;):

https://www.youtube.com/watch?v=Dd5dgajeIOA

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Так оно и есть.
Чтобы убедиться в этом, достаточно просто разуть глаза ;):

https://www.youtube.com/watch?v=Dd5dgajeIOA

А слабо осциллом показать разницу фикс/авто? :hitrez:

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Spero_In_Inteligo,
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Alex_SG, да я тихо фигею с подмен. Пишу про то что на одном инструменте, в одном и том же ампе, (внезапно, с той же элементной базой, включая лампы), но с разным типом смещения есть ощутимая разница в пользу одного из вариантов. А в ответ какие-то левые аспекты. Хорошо еще не приплели, мол "не те аккорды" брал, да не в той позиции, а то гитарка то интонирует не але. :pozor: С другими то аккордами все ок, зачем смещение менять. ;D

... и добавил:

делов то, на 3 тыка паяльником штоб послушать. 8)

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Сделайте напряжение анодное на авто, как на фиксе + напряжение смещения авто.
И поставьте в катод авто стабилитрон ровно на напряжение смещения.
И фсё,  разницы не будет;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
tube-freak, Будет, притом четкая. Именно в динамике, а не по АЧХ. На то и авто, что работает по другому.

Тестил и 317 в катоде и много что еще.... Можно сатуратор еще прилепить как у Валентина Гаврилова. Будет сильно ближе к фиксе.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
AZG, а я так и не решился воткнуть сатуратор  ???

показалось что как раз по динамике - "как по рукам дали", слушал. Но плотненько, да.

Надо бы стресс тест продумать да еще погонять варианты.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Установка стабильного напряжения в катоде делает из такого авто фиксу. Именно напряжения,  не тока с лм317.
Сатуратор это про другое.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Это только так кажется. В том и суть, что это уже не автомат, а фикса. Просто то самое катодное смещение, как иногда ошибочно называют авто-смещение.

Spero_In_Inteligo, Погоняй. Как по мне проще просто фиксу сделать и не страдать. Хотя сатуратор хорош на совсем маломощных аппаратах.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
Для схем катодного смещения к резистору на катоде добавляют кондёр в паралель. В книгах пишут, что он работает как насос, меняет напряжение на катоде. (нафиг он там вообще нужен в таком случае?)

Если убрать кондёр вообще то можно получить схему с регулируемым фиксированным смещением, при этом имея нагрузку и постоянное напряжение на катоде. На катоде так же как и в авто режиме предполагается, что нужны мощные резисторы. 
 https://atrad-audio.co.nz/index.php/2018/12/17/pp-fixed-bias-circuit-design-and-calculator/

За звук не знаю, мопед не мой, обращаться в Новую Зеландию.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2024, 00:44:34 от nout »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, Давай без инсинуаций тут. Изучай литературу зачем нужен там конденсатор. И как влияет емкость. Только по нормальной литературе, где не про "насос".

По ссылке абсолютно классическая схема фиксированного смещения с измерительными резисторами в катодах. Удобнее таки иметь там 1 ом, наименьшее влияние и ток равен напряжению.  10 ом тоже нормально, но придется в уме умножать ток на 10. Автомата тут все-равно нет, 10 ом слишком малое значение. Встречается и гибридный вариант, но в этом случае сопротивление резистора требуется порядка 47-56 ом для 84-рок.
Ну и в этой схеме не отрисованы электролиты в  цепях регулировки смещения. А они обязательны. Так что поосторожнее...