Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184550 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
Да я читал, что конденсатор для уменьшения оос.

А классические номиналы для резистор катода считают под требуемое смещение. У моего на 6в6 стоят 470к на 5ватт

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, 470 ОМ, а не ком. Это разница на порядок.

Конденсатор формирует АЧХ мощника. на твоем VHT есть галетный переключатель этого конденсатора и можно очень хорошо услышать разницу.

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Сатуратор это про другое.

Конечно!

Но это и про динамику. Раз уж мега SE, так и хотелось поболее выжать.

Момент еще в том, что дома все равно не удается выкрутить до "ступеньки", когда блокинг-дисторшн проявляется, а лоадбокс я пока не собирал.

Spero_In_Inteligo, Погоняй. Как по мне проще просто фиксу сделать и не страдать. Хотя сатуратор хорош на совсем маломощных аппаратах.

Фикс от анодки я сделал. На постоянной основе запилено.

Эксперименты с сатуратором в этом случае, соотв. только до разделительного конденсатора.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Spero_In_Inteligo, Ну дело не хитрое.  ;)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
nout, 470 ОМ, а не ком. Это разница на порядок.

Конденсатор формирует АЧХ мощника. на твоем VHT есть галетный переключатель этого конденсатора и можно очень хорошо услышать разницу.

Можно. Но для датчиков 5 и 15 я использую только самое левое положение, где бас и вся нч в нормальном режиме. Его хватает. Если проворачивать вправо, там начинает выделять бас и нч чем дальше, тем больше. На крайних положений уже просто невозможно долго заниматься, от количества нч начинает гудеть голова и всё обволакивает басом и нч, на громкости бьет в грудь.

И всё же рыхлости нет. И бас упругий. Возможно то что выходной транс с большим запасом для ламп 6в6 и на пиках не подгружает. Но звук чистый всегда, при любой динамике, хоть облупись по струнам.

... и добавил:

Возможно это исключение для этой сборки с таким трансом. Где ещё поставят транс с таким запасом?
« Последнее редактирование: Июля 23, 2024, 11:18:04 от nout »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Возможно то что выходной транс с большим запасом для ламп 6в6 и на пиках не подгружает.
Возможно это исключение для этой сборки с таким трансом. Где ещё поставят транс с таким запасом?

На 6п6с/6п1п снимаю с выходного транса на железе тп-1-60 порядка 3.5-4вт. :rolleyes:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
На 6п6с/6п1п снимаю с выходного транса на железе тп-1-60 порядка 3.5-4вт. :rolleyes:

Я ещё не до конца отдупляю, поверхностно, но думаю AZG понял про что речь про трансформатор, речь идёт именно о работе катод биас, в котором при увеличении тока на анод, одновременно меняется напряжение на пластине, т.е. пики роста мощности выходного какада. И вот тут очень сложно, они как то влияют толи по гармоникам (пишут 3го порядка), толи на какието фазовые сдвиги выходного трансформатора.

т.е. то, что вы говорите, рыхлость звука, это то самое (?) на катод-биас.

Так вот а что если трансформатор с трехкратным запасом по мощности для выходного каскада? И переваривает такие пики (повышения мощости выходного каскада) даже не замечая их?
« Последнее редактирование: Июля 23, 2024, 15:54:32 от nout »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
Я ещё не до конца отдупляю, поверхностно, но думаю AZG понял про что речь про трансформатор, речь идёт именно о работе катод биас, в котором при увеличении тока на анод, одновременно меняется напряжение на пластине, т.е. пики роста мощности выходного какада. И вот тут очень сложно, они как то влияют толи по гармоникам (пишут 3го порядка), толи на какието фазовые сдвиги выходного трансформатора.

т.е. то, что вы говорите, рыхлость звука, это то самое (?) на катод-биас.

Так вот а что если трансформатор с трехкратным запасом по мощности для выходного каскада? И переваривает такие пики (повышения мощости выходного каскада) даже не замечая их?

Состояние потока выглядит не так. Тут просто поток.

зы, это из переводчика?

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
Состояние потока выглядит не так. Тут просто поток.

зы, это из переводчика?

Машинный перевод книги и оригинал текст.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Напряжение выходной лампы при фикс смещении не меняется.

Напряжение при катод смещении меняется с увеличением амплитуды сигнала. -> растёт выходная мощность.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2024, 16:45:29 от nout »

Оффлайн Spero_In_Inteligo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6856
  • Код пишу, на досуге на проволоку нажимаю.
nout, ага, из коммента камрада про стабилитрон я уловил разницу)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91805
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, В том и суть, что кому-то это куча гула. а другому объемность и подача. Приходится искать баланс по требуемому звуку. А получить тощий звук без конденсатора - такое не многим понравится.

В ламповой гитарной схемотехнике громадные запасы по габаритке не требуются. Тем более сэг пропадет, а много кому оно надо. Все должно быть адекватно для нормальных ламп. Это у 84-рок приходится ставить довольно большие выходники чтобы выровнять АЧХ в нижнем диапазоне. Тем же 6V6 такие извращения не требуются, хотя правильная габаритка таки всегда в плюс.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
Вообще для меня интересная инфа что на фиксе другой звук. При случае фендер такой надо опробовать. Спасибо за инфу.
С этой информацией лучше понимаешь звук, на ютуб уже посмотрел что к чему.

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • yo yoda
Напряжение выходной лампы при фикс смещении не меняется.

Напряжение при катод смещении меняется с увеличением амплитуды сигнала. -> растёт выходная мощность.
1) Если придраться, то при фиксе оно тоже немного (совсем немного) меняется. т.к. напряжение биаса немного плавает в зависимости от отдаваемой мощности сетевого транса.
А в классе АБ эта мощность таки меняется. ;)

2) При Авто-биасе смещение плавает из-за сеточных токов, т.е. из-за "диода", образованного переходом сетка-катод. Там переменный ток течет только в одну сторону, заряжая кондер в катоде, задирая напряжение в катоде. И оно будет тем больше, чем больше будет сеточного тока (перегруз лампы)

При этом биас становится "холоднее", никуда мощность не растет, она наоборот падает.
биас пушпул каскада уходит (при большом сеточном токе) в класс Б с отсечкой. И это слышится... ну кому как, кому как флэнджер, кому - рыхлость итд. Звук компримируется. Первый удар проходит, потом завал и опять нормальная громкость (когда кондер разрядится)

Если загнать сильно в сеточный ток (класс Б с отсечкой ;) ) - получатся страшные "ламповые" искажения, которые Гизер тут постоянно продвигает - Картуньку ставить не буду, но думаю скоро она где-нить точно появится


Автобиас - это такой "предохранитель" для лампы, ты ей даешь жару, а биас становится холоднее, "обратная связь" по отдаваемой мощности.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2024, 10:25:38 от tube-freak »

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3760
  • Санкт-Петербург
Академик  8)

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5113
  • Нестабильный ясень
Взял гитару с тремя датчиками SSH. По быстрому на телефон записал,  по всем датчикам пробежал на РР авто на клине и с перегрузом кусочег.

Хоть убейте - фленжера не слышу, рыхлости тоже.  ???

На некоторых датчиках звук острый, на некоторых помягче, на неке, например, но рыхлости нет.

На перегрузе тоже чотка.

Не знаю что сказать.  :pardon: