Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 201544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92704
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, криворукость никто не отменял и 6V6 звучит на три головы лучше, если не требуется специфический хруст именно 84-рок.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5904
  • Нестабильный ясень
В большинстве рр схем фендера в конец преампа ставят катодный повторитель. Какой глобальный смысл? По учебной литературе всё понятно, что снижение сопротивление на выходе, передача сигнала без усиления. Хотелось бы понять вкратце, а что если кп не ставить, какие последствия?

Онлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2355
  • Long live Rock-n-Roll !!
nout, Я вместо КП  паяю уже давно  6н9с (триоды параллельно)  .   Звук интереснее получается .  Про вкусовщину не забываем  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92704
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, Выходной буфер? Обязан быть для правильного согласования с линейными входами, где сопротивление порядка 10-47к. Иначе получаем унылый и плоский звук без адекватных ВЧ.

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4159
  • Санкт-Петербург
хз..ну где то так наверно будет.. а оно надо  ???

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=uyIyWv9Tlio

.

... и добавил:

Хотелось бы понять вкратце, а что если кп не ставить, какие последствия?
« Последнее редактирование: Августа 29, 2024, 19:48:43 от FINikk »

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10903
  • Atypique
Цитировать
а что если кп не ставить, какие последствия?

Чужие слова неубедительны, и всё надо пробовать живьём самому.
Надо слепить на макете этот узел, коммутируя тумблерком варианты - с ним/без него, и вопрос будет закрыт раз и навсегда :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92704
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
без осциллограммы это все полумеры.  :old:

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10903
  • Atypique
Да тут ушей хватит вполне :)

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5577
  • С утрам выпил — день удался...
Да тут ушей хватит вполне :)
В аудиотехнике важны только три вещи: график, амперметр и осциллограмма!

Онлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10903
  • Atypique
Остановите умалишённого - сам он не остановится... :(

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5904
  • Нестабильный ясень
хз..ну где то так наверно будет.. а оно надо  ???

(нажмите чтобы показать/спрятать)

https://www.youtube.com/watch?v=uyIyWv9Tlio

.

... и добавил:


Спасибо. Это воксоид. Буст схема из ас30 и фазик и дальше от ас15. ??? ;D

В общем оно работает. Интересно. Но чистоты фендера конечно и не ожидается.

... и добавил:

nout, Выходной буфер? Обязан быть для правильного согласования с линейными входами, где сопротивление порядка 10-47к. Иначе получаем унылый и плоский звук без адекватных ВЧ.

Перед фазиком ставят кп. Ну да, буфер получается. Пол лампы не усиливает сигнал, а что то делает непойму что,  и подаёт сигнал на сетку фазика.

С сигналом что? Просто прямо проходит без изменений?

Получается буфер для согласования с фазиком? Фендер бассман, твин, делюкс и др так сделаны. Вот просто не понимаю что именно там согласовывать с фазиком? Чтобы частоты полные были? Чтобы на сетку фазика низкий уровень сигнала был?

Интересно сама суть кп перед фазоинвертором

Запас хедрума?
« Последнее редактирование: Августа 29, 2024, 23:23:56 от nout »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92704
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, ГЫ, у Бассмана там эквалайзер и согласованием с ним тоже требуется. Потому с КП получается лучше.

Без схем все это просто разговоры. Надо точно показывать что именно интересует.

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5904
  • Нестабильный ясень
Цитировать
Темброблок раскачивается сигналом с выхода катодного повторителя, собранного на второй половинке лампы 12AX7. Катодный повторитель имеет очень малый выходной импеданс, поэтому его выходной сигнал относительно постоянен при разных сопротивлениях нагрузки. Эти два фактора — низкий выходной импеданс и высокий входной, делают АЧХ регулятора тембра практически независимой от предыдущего и следующего каскадов.

https://musbench.com/all/fender-bassman-5f6/

Там же схема.

Всё равно не понял по поводу сигнала. Проходя через КП сам сигнал теряет в уровне усиления? Или от предыдущего каскада просто напрямую передаётся БЕЗ потерь?

Я понимаю, что вопрос тупой, но может есть на него ответ.

_____

... и добавил:

И ещё вопрос такой про 12АХ7. При подключенном (в работе) усилителе при проверке щупом на анодах относительно земли должно быть 100 - 200 В, а не 250 В (подаваемых), правильно?

И 250 В подаваемых на анодах будет показывать только если не заземлены катоды, верно?


Допустим подали на анод 250 В. В работе меряем, там показывает 189 В. Норма?

... и добавил:

Чужие слова неубедительны, и всё надо пробовать живьём самому.
Надо слепить на макете этот узел, коммутируя тумблерком варианты - с ним/без него, и вопрос будет закрыт раз и навсегда :)

Это нереально сделать на рабочей схеме. Куча тумблеров нужна и работа с высоким напряжением не шутка.

А отдельно макет ничего не даст понять. Поэтому спрашиваю практическую пользу от внедрения КП на действующих схемах.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2024, 23:21:31 от nout »

Оффлайн FINikk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4159
  • Санкт-Петербург
катодный повторитель является усилительным каскадом, охваченном 100% отрицательной обратной связью по току.  8)
Также такую схему включения лампы называют схемой с общим анодом,
который по переменному току соединен с общим проводом
через нулевое внутреннее сопротивление источника питания

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92704
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
nout, Думаю стоит почитать литературу для начала, там многое дано в развернутом виде.

КП имеет низкое выходное сопротивление, что ощутимо лучше согласуется с довольно высоким сопротивлением ТБ. Регулировки получаются глубже. Но у КП есть  и свои минусы, страдает динамика в первую очередь. Звук более скомпрессированный.