Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184519 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3315 : Сентября 01, 2024, 19:41:34 »
Да, прикольно))
Только, если учитывать любовь аудиофилов к конским ëмкостям, да и соответственно обозначению 471=470 - это может быть и 470мкф ???

Оффлайн tube-freak

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1131
  • yo yoda
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3316 : Сентября 01, 2024, 20:52:57 »
https://www.aipcba.com/datasheet/pdf/plf1c471mdo1-cm11235720.html

Полимерный, 8мОм esr... ;)
Наверное профессионал схему рисовал ;)

« Последнее редактирование: Сентября 01, 2024, 20:57:17 от tube-freak »

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5108
  • Нестабильный ясень
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3317 : Сентября 01, 2024, 20:54:46 »
Усилитель Раймонда на катодном повторителе 1949 год !  :i_am_so_happy:

https://diyaudioprojects.com/Technical/Papers/Direct-Coupled-6V6-Cathode-Follower-Amplifier/

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3318 : Сентября 01, 2024, 21:14:47 »
tube-freak,  :chelobiting: :good:

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5108
  • Нестабильный ясень
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3319 : Сентября 01, 2024, 21:18:10 »
Фендер Супер Амп версия 5е4

В схеме КП и ФИРН  ;)

http://www.prowessamplifiers.com/schematics/fender/Super_5e4a-Schematic.html

... и добавил:

Развязка петли

https://i.imgur.com/yMBySrE.png
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2024, 22:03:15 от nout »

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3320 : Сентября 01, 2024, 22:06:59 »
У меня ещё один вопрос :rolleyes:
Попалась вот такая простая схема:


Я не отдаю дупля - как это может работать без возвратного тока?  :7:

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3321 : Сентября 01, 2024, 22:52:30 »
sadky, Тут ООС через вторую сетку пентода и выходник в катоде, что в целом не запрещается. А так типовой каскад КП с непосредственнйо связью.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3322 : Сентября 01, 2024, 22:59:02 »
AZG,  можешь расписать подробно, как эта схема работает и куда ходят токи? Я уже мозг сломал, даже токи считать пытался, не выходит каменный цветок у меня, не срастается :pozor:
Пожалуйста, кто-нибудь! Объясните, как это гениальное изобретение 49г.в. фунциклирует !!!  :dash: :dash:

... и добавил:

Ещё и эти стрелочки дебильные с указаниями протекающих токов в обратную сторону просто мозг выносят >:( Я понимаю, что электроны летят с катода до анода, но не до такой же степени... Все извилины заплетают...
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2024, 23:06:11 от sadky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3323 : Сентября 01, 2024, 23:06:44 »
Просто нарисуй все это СТАНДАРТНО и ты поймешь все соединения резисторов. К земле притяжка катода 6V6 идет через выходной транс, резисторы R5 -> R3  и ток второй сетки с катода пентода. Посмотри как идут БОЛЬШИЕ токи и поймешь. Стрелками все нарисовано.

Ну и 6V6 в триодном режиме. Так что можно упростить схему для понимания.

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3324 : Сентября 01, 2024, 23:19:28 »
Ну вот я пытаюсь, например, посчитать токи.
Через 6в6 протекает 49,5мА, так?
Дальше, через анод пентода - еще 1, 77мА + ток второй сетки, как я понимаю - ещё 0,5 мА.
Всего у меня получается 51,77мА.
И всë бы хорошо, но на схеме написано 53,04мА после дросселя . Куда деваются ещё полтора мА ???
Прям вынос мозга какой-то  :crazy:

... и добавил:

Даже если сделать проще и сложить токи через R3 и R2 - получается на полмилиампера больше, чем указано после дросселя... Капец...
« Последнее редактирование: Сентября 01, 2024, 23:30:20 от sadky »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3325 : Сентября 01, 2024, 23:33:40 »
Так ты считай от обратного. Через тетрод 49.5 мА, через R7 3.54 мА. Суммарно те самые 53.04 мА.
Далее, откуда складываются 49.5 - это ток анода 45 мА и ток второй сетки 4.5 мА.
Ток Резистора R7 3,54 мА складывается из тока R6 1.77 мА и тока анода пентода 1.77 мА.
Ток второй сетки пентода = ток катода 2.27 мА - ток анода 1.77  мА = 0,5 мА.
Ток через R5 = 49.5 + 1.77 + 0.5 = 51,77
Ток через R3 = 51,77 - 0,5 = 51,27

Все четко и сходится.


... и добавил:

Даже если сделать проще и сложить токи через R3 и R2 - получается на полмилиампера больше, чем указано после дросселя... Капец...

Да, ты потерял ток второй сетки пентода, те самые 0.5 мА. Ты видишь разницу токов катода и анода?

Оффлайн sadky

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2190
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3326 : Сентября 02, 2024, 00:13:35 »
Ток второй сетки пентода я не терял, он в моих подсчëтах есть(1, 77+0,5=2,27):hitrez:
Я никак не могу вкурить, как реально ходят токи через разные цепи, потому что стрелки нарисованы все в одном направлении - к дросселю. Особенно я не понимаю ток через R6(откуда  /куда/зачем).
Впрочем ну его нахер, задолбала она меня уже)) будет работать - и ладно.
Хотя обидно немного, что на 100% я в ней так и не разобрался  :pozor:



... и добавил:

AZG,  тебе -  отдельное  спасибо за внимание и терпение!  :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3327 : Сентября 02, 2024, 00:31:46 »
sadky, Так посмотри, R6 является частью общей цепи от земли к анодному питанию. Вот через всю эту цепь течет ток. Просто физически. Отключи все лампы, а эта цепь все-равно остается и ток течет. Фактически он задает рабочие точки для 6V6.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2024, 00:34:32 от AZG »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8470
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3328 : Сентября 02, 2024, 00:33:15 »
Особенно я не понимаю ток через R6(откуда  /куда/зачем).
Ток через R5 делится на два тока, через лампу и через R6 соответственно сопротивлению через каждый путь прохождения.

Оффлайн Bulldozerrr

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2865
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3329 : Сентября 02, 2024, 00:41:12 »
Возможно... Пока не до этого. Может вечером попробую вспомнить расчеты.
Внутреннее сопротивление лампы 63к, параллельно ему анодный резистор 100к.
Это если в катоде шунтирующий конденсатор стоит.
А если 1.5к в катоде не шунтировать конденсатором, то за счет токовой ООС выходное сопротивление каскада возрастает до примерно 68к.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2024, 03:25:27 от Bulldozerrr »