Автор Тема: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.  (Прочитано 184491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3465 : Сентября 29, 2024, 09:05:53 »
все дела свои успеваю сделать на работе
Завидую белой завистью и искренне хочу такую же работу! :)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3466 : Сентября 29, 2024, 10:09:56 »
Очень спорное утверждение. ERSA 832-е жала, паял волной вообще всё подряд от 0603 деталек до проводов по 6 квадратов сечения к медным шинам. Удобно, блин 8)
сейчас на Т12 картриджах основное жало ВС3 - косой срез. Руки не доходят сделать в нём углубление для превращения в волну :)

Я про настоящую волну, а не переточки всякие. Как-раз не спорное, ибо там элементарно не хватает теплоемкости жала, которая примерно чуть лучше иглы. Я прекрасно знаю, что есть большие жирные скошенные, но это не волна, а просто скос. ВС3 к ним и относится.

Ну и про переточку с отвертки на скос согласен, сам так делал в древние времена.

Geezer, Какой нахрен топорик в те времена? Жало типа К вообще не использовалось и появилось вместе с соответствующими забугорными жалами. А "отвертки", тем более гнутые да - в полный рост при лужении кастрюль. В современной терминологии тебе давно пора разобраться.

XMD, Какой подогрев для пайки турретов например? Тему топика читаем? Да и выводные элементы с подогревом паять может только современный неофит, который по другому паять просто не умеет.  ;D

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9957
  • Atypique
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3467 : Сентября 29, 2024, 10:12:25 »
Цитировать
Станция с достаточной мощностью для задачи и прямая голова залог успеха

Я больше 20 лет каждодневно работал с паяльной станцией PACE MBT250 и это была песня! :)

Оффлайн XMD

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 175
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3468 : Сентября 29, 2024, 10:29:26 »
AZG, вот как раз таки читал) и мысль моя была в том что если не хватает мощности  пропаять можно использовать вспомогательные инструменты.
Турррет вообще не теплоемкое изделие. Это если не сравнивать с выводом резистора конечно.
Вот самая ходовая волна, сравнение с иголкой не уверен что справедливое


Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3469 : Сентября 29, 2024, 10:32:11 »
Вот самая ходовая волна, сравнение с иголкой не уверен что справедливое
Да я бы сказал, что просто не уместное.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3470 : Сентября 29, 2024, 10:47:07 »
XMD, 3мм и узкое - как-раз игла усеченная. Все справедливо. Паял и много раз. До нормального теплоемкого жала тут далеко. Так то можно и на игле нарулить 450 градусов и она вполне начнет паять без особых залипаний.

А туррет да с кучей толстых выводов резисторов-конденсаторов вполне тяжелая для пайки вещь. Чтобы без лишнего перегрева и с нормальным лужением и т.д. Массивности хватает. Не забываем, что по правильному на туррет надо НАВИВАТЬ выводы, а не в дырочку вставлять и маленькой каплей фиксировать. Читаем настоящие милспеки что наши что западные.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3471 : Сентября 29, 2024, 10:57:05 »
3мм и узкое - как-раз игла усеченная. Все справедливо. Паял и много раз. До нормального теплоемкого жала тут далеко
У этих жал для Ersa Digital 2000 конструкция такова, что им особая теплоёмкость не нужна на практике. Доводилось использовать, был немного в шоке как таким детским карандашом можно паять массивные компоненты.

Не забываем, что по правильному на туррет надо НАВИВАТЬ выводы, а не в дырочку вставлять и маленькой каплей фиксировать. Читаем настоящие милспеки что наши что западные.
И ведь выкладывал давно уже в соответствующей теме файл с фотками, но чукчи не читатели, чукчи юТУПо смотрители :)
https://guitarplayer.ru/equipment-craft/arhiv-shemy-manualy-chertezhi-dokumentacii/msg11960588/#msg11960588

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3472 : Сентября 29, 2024, 12:16:50 »
Alex_SG, Я на 832-х просидел довольно долго и прекрасно знаю как они паяют. И иглы липли только в путь. Для СМД пользовал, для нормального менял на правильное. Волну от 832 не пробовал, только 900  и Т12. И там все по классике, есть предел теплоемкости. К-тип вот прямо сразу лучше на такого рода пайке.

Ну кто туда лазает? Ты думаешь народу интересен правильный монтаж? Большинство хочет КРАСИВО, а это в дырочку и капелькой.
Кстати, не так давно делал клон Хайватта и по просьбе заказчика пришлось в дырочку турреты паять. Но там платы узкие и вывод с обратной стороны я загибал чтобы сохранить надежность.

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3127
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3473 : Сентября 29, 2024, 12:46:55 »
Для себя заметил что выпаивать детали намного сложнее чем просто паять.

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6629
  • The MUTILATOR
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3474 : Сентября 29, 2024, 13:07:18 »
Для себя заметил что выпаивать детали намного сложнее чем просто паять.
а так всегда, при любом монтаже ;)

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3475 : Сентября 29, 2024, 14:08:59 »
Deviron, Ну как бы надо притащить с помойки разных плат и потренироваться :)
Помнится первый месяц в кружке юных техников мы занимались исключительно распайкой плат от каких то АТС... Эх, знать бы тогда, что транзисторы Tesla AC125 будут так цениться, набрал бы не меньше ведра  :D
Ну а если серьёзно, то оловоотсос, плетёнка с флюсом, нормальный паяльник и фен для SMD. И абсолютно никаких проблем.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9957
  • Atypique
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3476 : Сентября 29, 2024, 14:17:02 »
Цитировать
выпаивать детали намного сложнее чем просто паять

Выпаять обычный компонент при помощи подходящего наконечника - легко.
Выпаять большой чип при помощи горячего воздуха несложно: снизу - термостолик с подогревом +150°, сверху - термофен +400°, и - дело в шляпе.
Выпаять какой-нибудь антенный разъём или дуплексер, которые многоточечно припаяны к массе - вот это действительно непростая задача...

Онлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3127
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3477 : Сентября 29, 2024, 14:25:21 »
Deviron, Ну как бы надо притащить с помойки разных плат и потренироваться :)
Помнится первый месяц в кружке юных техников мы занимались исключительно распайкой плат от каких то АТС... Эх, знать бы тогда, что транзисторы Tesla AC125 будут так цениться, набрал бы не меньше ведра  :D
Ну а если серьёзно, то оловоотсос, плетёнка с флюсом, нормальный паяльник и фен для SMD. И абсолютно никаких проблем.
Я тоже так думал, пока не попытался выпаять светодиод с суперкомпактной двухсторонней DIY платы. Оно застряло как будто цементом приклеено, ни туда ни сюда. Потом только узнал что такую фигню можно выпаять с помощью сплава Розе... И то не факт. Сделал вывод что для некоторых деталей лучше оставлять зазоры на демонтаж, чтобы обе стороны платы были доступны для нагрева.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91804
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3478 : Сентября 29, 2024, 14:32:10 »
Deviron, Сплав Розе по итогу сделает пайку этого места одноразовой. Как ни вычищай, остатки уже растворились в полуде. Шикарный способ ремонтников мобилок чтобы через пол года опять принесли в ремонт. Прогрели пайки и опа - все опять работает хорошо. Денежек срубили.

Оффлайн Alex_SG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4896
  • хейтер и пессимист :crazy:
Re: Ламповое усиление, делимся полезной информацией.
« Ответ #3479 : Сентября 29, 2024, 14:39:21 »
Сплав Розе по итогу сделает пайку этого места одноразовой.
Угу. 50% висмута вам даром не пройдут. Хуже только сплав Вуда, в котором ещё и 12,5% кадмия... Нормально припаяться к дорожкам после этого говна уже не получится.
А так то технология распайки  мест с тугоплавкими припоями либо бессвинцовой пайкой простая донельзя - берём мощный паяльник, греем им нужную точку, обильно намазав флюсом и неспеша добавляем туда самый легкоплавкий припой, который найдём. Но именно припой, исключительно олово-свинец и никаких других сплавов. Излишки удаляем доступными способами.
Через некоторое время тугоплавкий состав будет замещён легкоплавким и задача сводится к типовой  8)